青青子衿, 悠悠我心, 但为君故, 沉吟至今
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也谈目前大学生的学习和就业

  占奇博客投递了一份稿件,讲述了大学生就业难以及大学教育体制僵化的问题,我看后也有一些感触,因为我也是从大学过来的,我也经历过那样的教育体制,我觉得,大学生面对未来的工作和就业,不应该怨天尤人,大学并不是技校,大学生所学的课程永远也不可能满足目前企业公司的要求,比如计算机语言,现在大学教授Turbo C++,虽然已经过时,企业里都在用php,.net,Java,Python,ruby这样的,但技术是在不断升级的,依靠学校来教你最新的技术是不现实的,一切都要靠自己。

  我觉得,大学教学生的不是知识,而是一种能力,独立思考的能力,这和中学小学是不同的,能够独立思考,能够掌握自学的能力,才能够在未来的就业中真正的自我成长起来。

  这种自学能力,也是一个人世界观形成的过程,这时候不应该再“人云亦云”了,而是不仅仅知道“是什么”,还要知道“为什么”、“怎么做”,当一个学生不再盲从于教师,并形成了自己的世界观,有了独立思考和分析判断能力,思想上就已经完全独立,实际上已经可以从学校毕业了,在未来的社会和工作中,就能少走一些弯路,快速的成长,并早日实现成功。

  以下是占奇博客投递的文章:

  浅谈大学生的学习,生活和前程

  昨天,神差鬼使地去了广州某市场一趟,把菜市场的见闻和我的大学生活联系起来,感慨良多,分点记之,愿和广大的大学生分享我的经验,欢迎大家的指教。

  (1)对就业前景的担忧

  走在菜市场满是积水的过道上,见到了很多带着眼镜的,在大声叫卖的年轻人,有卖猪肉的,有卖蔬菜的,有卖鸡蛋的,有卖杂货……他们中的很多都是文质彬彬的,接待顾客时都十分有礼貌。看到此情此景,感慨万分,因为我也是一个带着眼镜的年轻人。他们不属于菜市场的吧?可是此情此景乃是我亲眼所见,并非梦境。难道前几年当作个例报道的大学生卖猪肉的新闻在今天已经不再新鲜了?或者是他们是在帮他们的父母在叫卖吧?突然,灵光在我的脑袋里一闪,“竞争力”三个字突然出现在我的脑海里,我不由得深深地忧虑了起来,他们的今天,是不是我的明天呢?

  (2)大学生的竞争力在哪里?

  或许那些大学生都是在帮他们父母的忙!但我必须指出,大学生和普通老百姓一起卖猪肉并不是什么特殊现象。现在大学生的高失业率,甚者被就业就是最好的证明了。为什么呢?毫无疑问,这个问题的关键在于“竞争力”三个字。一个本科大学生,经过了四年的高等教育,他们的竞争力应当比普通老百姓要强得多才对吧?像我,一个大二的计算机专业的学生,我已经学了《高等数学》,《C语言程序设计》,《大学英语综合教程》,《大学计算机基础》,《线性代数》,《电工学》,《中国近现代史纲要》,《思想道德修养与法律基础》,《马克思主义基本原理概论》……这些课程已经学了一大堆了。照这样来说,大学生应当都是社会精英的了,应当不会沦落到卖猪肉吧。可是事实确实如此,这就值得我们思考了。大学生的竞争力到哪里去了?为什么会和普通老百姓同台竞技了?

  (3)大学欺骗了我们?

  很明显,大学生学了这么多,都没有学到自己的脑子里去。如果都到脑子里的话,大学生的“竞争力”就会体现出来了。很多高中学生都说,学了3年,一高考完就全忘记了。大学生是怎么说的呢?我的许多同学都说:哎,学了一学期的课程,期末考试一考完就全都忘记了。四年大学读完了,其实什么也没有学到。其实我的同学这样说是很有道理的!为什么呢?我用我自己的经历来说明一下吧:

  1.学得太多和太烂

  大学的课程繁多,针对性也不强,根本上没有办法形成有效的记忆系统。大一的那年,理工科方面学了《高等数学》,《电工学》,《大学物理教程》等等。所用的教材内容都十分抽象,公式繁多,书本上对公式的推导也很抽象,说到底,就是背公式,背熟了公式就去考试,考完试,背过的东西就全忘记了。文科方面更加离谱,学了《中国近现代史纲要》和《思想道德修养与法律基础》,居然要像高中学历史和政治那样——背,不用说,考完试后,忘得比高中还快。

  2.课堂依然是应试教育的那一套

  大家对九年义务教育和高中,最大的批评就是:老师在课堂上面讲,学生在课堂下面记,老师灌输,学生接受。学生没有在教学过程中得到了获得知识的能力。上到大学,本来以为大学的课堂会有很多的不同,大学课堂会很尊重学生的个性。上到大学后,我发现我错了。因为大学课程紧张,学时少,课程多,如果不是采取老师在讲台上放臭屁,学生在课桌上听的教学方式,课程根本上不完。老师怕学生觉得课程枯燥,逃课,于是又引入了各种各样的点名制度了。于是我们又回到了以前的课堂了。当然,这只是针对课堂而已,大学的生活和高中的生活是完全不同的。

  3.知识严重落后于社会需求

  教材的更新和教学的课程严重落后于社会知识架构的进步,实乃大学教育体制里最大的弊病。拿我大一的C语言来说吧!我大一的C语言教程所用的教材是谭浩强教授的《C程序设计》,用的编程软件(上机软件)是80年代的Borland公司的Turbo C++软件,一个dos系统下的编程软件。我们的C语言课程设计,要求必须用这个软件完成。现在微软最新的编程软件是Visual Studio 2008,新版本也快出了,大多数的软件公司基本都是用2008的版本或者2005的版本,而我们还在学Turbo C++.不得不说的是,编程语言也在快速进步中,像php,.net,Java,Python,ruby等等的一大堆都在不停地进化,创新。然而这些编程语言,都没有被列入教学的课程里去。目前,我学校只是把C和Java列入到必修课而已。C学的是80年代的C,而不是最新的C.目前,互联网第一巨头——Google,最紧缺的人才是Python这些新兴语言的程序员和Liunx维护人员,可是我们大学没有这些课程。

  4.什么都学,一点针对性也没有

  大学和其他诸如技工之类的学校有一个很大的不同,普遍认为,大学属于研究类学校,其他诸如技工之类的学校是应用类学校。所谓的研究类学校就是指充分培养学生的综合素质,让学生拥有自己创新自主研究和开发能力,比如开发计算机程序,开发机床的操作系统。所谓的应用类学校就是指让学生学习某一个已经开发出来的系统,让学生能够熟练操作这个系统,进行一系列的生产活动,比如学习学习机床操作,学习Photoshop和Office等等。但是,大学生卖猪肉的事实是不是在告诉我们,我们已经“研究”过头了呢?像我,学计算机的,你让我学好相关的编程语言和硬件设计方面的知识不就行了吗?你让我学爱因斯坦的相对论,学军事理论(射击,枪支什么的),甚者要背一大堆背过就忘记的思想政治。而.net,Python,ruby等等这些新兴的编程语言却没有被列入教学课程中去。这样合理吗?我们研究过头了吧!所谓的研究类学校蓦然变成了“学过就忘记的学校”,还谈得上什么研究呢?我的一个师兄,高考落榜,在上海读技工学校(3年制),他一毕业出来就进了一个工厂当机床操作人员,一进厂的工资是2500元,第二个月,厂里就把他的工资加到了5000元,因为他这种机床操作人员很缺,老板怕他跳槽。他学什么呢?两样东西,上课就学习机床操作的相关理论,学习完理论课后就疯狂地到机床前实践。学习的就是两样东西,学习机床理论和亲手实践自己学到的理论。学完根本就不会再忘记了。当然,大学不能像技工学校一样,用这种教育方式。因为,研究类学校,这个出发点是好的,开发机床操作系统的人始终是大学生,技工学生操作的是大学生开发的系统。但是,你不得不承认,这给了我们一个启示,用3个字就可以概括这个启示——针对性。现在的大学课程就是东打一炮,西打一炮,炮声左耳进右耳出,到头来学生什么都学不到。通常来说,一个毕业的大学生比不上一个毕业的技工学生。一个毕业的大学生通常是什么都不会,很多计算机专业的学生,毕业后连一个小程序都不会编。一个毕业的技工学生,通常能够熟练地操作机床。你说,谁的竞争力大?再举一个例子吧:一个计算机系的学生去应聘,主考官叫他说一下自己的情况。他说:我是个搞IT的,写过2个新浪博客,写过10个百度空间,会一点Photoshop,比较熟悉互联网。主考官收下了他的简历,在简历上面写了3个字——会上网。这就是所谓的大学生了吗?他能够比得上一位机床工人吗?你就别跟老子开玩笑了。研究类学校,研究过头了吧!

  5.最后的矛头——指向我们的教育体制

  高考制度,其实我并不反对,中国有13亿人,只有高考制度才能保证教育公平和公正。但是上到大学,这一套早该扔掉了吧!为什么,应试制度,就像一个幽灵,在高等教育里徘徊不去呢?高等教育里,为什么还有应试教育的影子呢?为什么我们学了就忘记呢?为什么我们学了一大堆,到头来上面都得不到呢?为什么大学里的知识会和社会严重脱节呢?反思吧,我们的高等教育体制!我们在培养人才,还是在培养蠢材?

  (4)大学生的出路在哪里?

  你以为你安安稳稳地读完四年大学,出来就能找到一份好工作的话。那,你醒醒吧!如果你毕业后,四年大学就像没有读过一样,什么都忘记了,那你在市场上卖猪肉并不是什么稀奇的事儿。你和普通老百姓起点一样,都是什么都不会,人家卖惯猪肉的老百姓刀法还比你熟练。像我师兄那样的机床工人你是没有办法比的,5000个大洋在金融危机的今天,意味着什么,你和我都知道。我们的出路在哪里呢?我们的出路其实在于我们自己!大学的本质在于自学,像我,学计算机,学校不开Python等等的课程,我就自学去吧。作为一个大学生,必须紧紧地了解社会的需求,自学相应的知识。如果你认为我们的高等教育体制还值得信任的话,你还是磨好你的猪肉刀吧!

  (5)题外话——对那些攻击计算机专业的反击

  什么专家教授之类的东东,老是攻击计算机专业,说什么计算机专业就业困难,社会需求量少,大家不要去读计算机专业了。现在的专家和教授的质量大家都知道,专家叫“砖家”,教授叫“叫兽”。比如,杨叫兽(羊角兽),主张一周上网超过40小时就已经属于精神病范畴的了,是必须接受电击治疗的了,这就是叫兽的质量了。某些所谓的砖家叫兽,随便找间学校,统计一下,结果发现计算机专业的就业率是最低的,之后就马上大声呼吁:大家不要读计算机啊,就业困难,社会需求量少。前几天我和几个师兄去找辅导员吃饭,大伙们又再一次讨论了就业问题。几个师兄都在IT行业里打拼了一阵子的了,辅导员安排了一届又一届的学生就业。他们都认为,中国的软件产业还处于成长期,其市场潜力还远远没有挖掘出来,人才需求量每年在100万左右,如果大学四年好好利用,充分了解社会需求的话,你的前途无可限量。为什么在很多的学校,计算机专业的就业率都是垫底的呢?辅导员给了我们明确的答案,他说90%的学生毕业出来,连一个最基本的小程序都不会写,学了四年学了什么都不知道,谁肯请你?这就是就业率低的原因了。这不是计算机专业本身的问题,是学生的问题。其实计算机专业确实挺矛盾,一方面是低的就业率,一方面是庞大的人才需求。

  就说得这里了,再一次希望大家能够多多指教。



  除非注明,月光博客文章均为原创,转载请以链接形式标明本文地址

  本文地址:http://www.williamlong.info/archives/1926.html
  • 文章排行:
  • 1.Alex
  • 多说几句:
    Fuck The Political Lessons !
  • 2009/9/15 0:49:44   支持(8)反对(2) 回复
  • 2.holy2050
  • 大学几年,其实真正学到东西,是每年考试前夕的猛攻复习和交毕业作品的时候。
    那个时候才会去认真翻开书本,查找自己不明白的地方。就社会目前的问题,是学生怨天尤人与学校商业化的一个恶性循环。
    占奇博客 于 2009-9-15 18:21:02 回复
    只是批评一下现实的大学制度而已,并没有说到本人没有耐心去学习吧,也没有说到本人没有努力去适应大学环境吧!再有,如果一个社会的氛围是:只允许别人适应,不允许别人批评的话,这个社会史不太健康的。
  • 2009/9/15 9:26:58   支持(8)反对(3) 回复
  • 3.一起上路
  • 大学问题是不少,主要学生缺少锻炼
  • 2009/9/18 20:17:53   支持(8)反对(3) 回复
  • 4.Alex

  • 同为大二计算机系学生,我觉得作者的说法还是太偏激了。
    首先,最大的问题就是:好高骛远。
    您的出发点其实是很好的,针砭时弊确实是大学生应为之事,应试教育的弊端也的确令人发指。但是,看你语言的细节,我发现你对新技术的追求远远超过了对提高思维能力的渴望,想引用一个词:叶公好龙。其实你可以提前看一下以后的课程,或许你会发现那些基础课绝大多数都是必须的。学C不仅仅是为了让你掌握语法,更不是为了让你研究细节,了解程序设计思想才是开设这门课程的目的。没有学好数学(并非具体到《高等数学》,而是泛指这门专业必学的所有数学类课程)的计算机工作者,又能做出什么样的成就?还有物理,简单地说,过去计算机的发展离不开物理,今后计算机的发展更离不开它。设计处理器、存储器的工作早就涉及到相对论、量子力学了。当然,更现实一点地考虑到会有人问这样的问题:“作为一个大学生,你怎么连相对论是啥玩意都不知道?”我们还是需要了解一点物理学的“高级常识”。换句话说,请不要太功利地对待任何知识。
    其次,不要以为做了“大学生”,就可以高人一等。
    这句话是我已经工作的同学说的,听到这句话,我第一反应就是:不服气。
    但是回头反思,我们的确是太过张扬了。总觉得自己早就不是“平头老百姓”了,结果毕业后发现自己还不如体力工作者挣得多……人生而平等,何必强求一个高下?
    第三,极度赞成自学
    我认为,独立思考+自学确实是胜过很多草包老师的废话。当然,这是在找不到“大师”的前提下。如果你所在的学校有行业牛人,还是不要浪费资源嘛~~
    还有一点,就是关于出路。我认为,路就在我们自己脚下。只要能坚持自己的目标,踏实地走下去,不为各种外在因素所干扰,不淹没在当今许多大学堕落的氛围之中,生存,也就不是难题。
  • 2009/9/15 0:44:08   支持(11)反对(7) 回复
  • 6.grnnet
  • 中国的教育就存在问题,进大学应该松进严出。小学,中学,高中把人都给累坏了,到了大学不就开始享受了,不知道去学习了。
  • 2009/9/19 10:55:35   支持(7)反对(3) 回复
  • 7.针对
  • 大学课程要有针对性.针对你得专业知识.其他得学不学都可以得.学了反而容易忘记
  • 2009/9/24 13:38:37   支持(9)反对(5) 回复
  • 8.lao910
  • 有些专业必须取消,学了等于没学一样。说的太好了,剖析的很透彻,道出了我们大学生的痛处。
  • 2010/1/19 22:43:59   支持(8)反对(4) 回复
  • 9.木木
  • 深有感触!尤其最后一句,加算计专业并非不好,而是在于自己学艺不精! 师傅领进门,修行在个人!
  • 2010/8/18 15:47:45   支持(10)反对(6) 回复
  • 10.提神风
  • 授人以鱼,不如授人以渔。啥时候,教育才能更得上时代的发展啊?
  • 2009/9/20 12:17:16   支持(6)反对(3) 回复
  • 11.DAXUE
  • 说得太好了,我已经毕业了。
  • 2009/10/14 20:15:24   支持(6)反对(3) 回复
  • 13.paladin
  • 很惭愧, 我就是计算机系毕业的. 我就是属于那种毕了业后连个完整程序都不会写的人. 学校教的是什么东西大家心理都清楚, 这里就不多讲述了.
    于是, 我毕业后做了软件测试, 一个基本不需要写程序的职业. 从黑盒做起, 现在也慢慢的做点白盒方面的东西了...
    技术发展的太快, 学校里的知识基本没用. 我也学过C, 当年也是用Turbo的, 整个大学读完后, 突然发现自己连VC也不会用, 更别说.net了...
    其实做软件这个行当, 主要就是靠自学, 英文学的好一点, 看得网上的技术资料, 自己学学问问,基本出去也就能唬唬别人了.
    找到工作后, 慢慢在工作中学习吧, 没办法, 大家都是过来人...
    wmlau 于 2009-9-15 14:27:08 回复
    同感啊,也是过来人~~
    其实无论用什么编译器,C类语言框架都基本相同,仅仅引用对象和跟标准差别不同而已。
    编程这个东西,必须常学常用,否则很容易被忘掉的!
    不同的语言都有优缺点,就看你如何在合适的条件下扬长避短罢了。
  • 2009/9/15 10:57:33   支持(9)反对(7) 回复
  • 14.LD
  • 作者还没出校园.... 等出了校园,行文就不会这么偏激。

    教育也分素质教育和职业教育,搞混了
  • 2009/9/15 11:57:25   支持(4)反对(2) 回复
  • 15.lion
  • 我很赞同博主的这句话:“我觉得,大学教学生的不是知识,而是一种能力,独立思考的能力”。我上大学入学教育重要的一点就是说明大学与中学的不同。
    如果将大学当成职业培训,那么上越好的学校就越吃亏,理论的东西对职业操作通常是没有用的。我当年还要学机械制图,还要工厂实习呢。现在有几个人在工作中会用到微积分?
    所以作者应该想明白这个道理,不用去抱怨大学的不好,要学会找到大学的好,我可以肯定的说,大学里有非常多值得你学习的东西,只要你有心,就可以学到比考试要求多的多的知识,这些知识在今后人生中都会对你有帮助。
    armgod 于 2009-9-15 13:42:40 回复
    原来月光博主还是在校学生?
  • 2009/9/15 13:14:23   支持(5)反对(3) 回复
  • 16.it的爱好者
  • 这篇文章写得很好,很现实。我今年大三,是通信工程专业的,学校开了很多课程:《工科数学分析》、《大学物理》、《模拟电子技术》、《数字电子技术》、《通信原理》、《计算机网络》……外人看来,我们学了好多课程,应该满腹经纶,可是只有我们才知道,我们专业的什么都学了,可是什么都没有学好,到时本科毕业找工作,还是什么都不会,甚至连最简单的电路都不会。两年来,对大学很失望。被逼无奈,现在我考虑学点别的了,比如Cisco的认证,或许更实在些,起码公司认可这个。
    超级潜水艇 于 2009-9-26 22:30:49 回复
    这篇文章写得很好,很现实。我今年大三,是通信工程专业的,学校开了很多课程:《工科数学分析》、《大学物理》、《模拟电子技术》、《数字电子技术》、《通信原理》、《计算机网络》……外人看来,我们学了好多课程,应该满腹经纶,可是只有我们才知道,我们专业的什么都学了,可是什么都没有学好,到时本科毕业找工作,还是什么都不会,甚至连最简单的电路都不会。两年来,对大学很失望。被逼无奈,现在我考虑学点别的了,比如Cisco的认证,或许更实在些,起码公司认可这个。

    ---看了这位师弟的留言,我为之捏一把汗。我也是学通信的,毕业十几年了。当年在学校的时候,觉得学通信真苦,每学期都十几门课。别人喊高数,线性代数,概率论太难,可对我们,这些都是基础课,里面的东西都是专业要用的,别的不说,高数,概率论几乎每年都要复习一遍--否则没法上专业课了。在学校我自认还是学得很扎实的。毕业到了研究所,头两年,业余时间几乎天天复习--复习所有相关的专业课程。只有工作以后,才发现学校学的基础理论是多么重要,才发现学校学的真的是基础!别的不说,模电,数电,通信原理,计算机网络,还有你没提到的信号与系统,这些真的都是基础,如果没有真正的掌握,那么你毕业以后很难在通信行业做下去。最多也就是一个“搭积木”的工程师还不一定能搭好。
    我觉得大家有一点总结得很好:“大学最重要的,其实是你的自律精神和自学能力”。
  • 2009/9/15 17:13:44   支持(5)反对(3) 回复
  • 17.落单的候鸟
  • 大学毕业证可是找工作的“工具”,如果没有大专以上学历,那么你就被排除了!
  • 2009/9/15 18:46:03   支持(6)反对(4) 回复
  • 18.lingkun
  • 学习任何知识,功利性不能太强.
  • 2009/9/16 1:09:26   支持(4)反对(2) 回复
  • 19.奋飞
  • 虽然学的很落后,但是唯一的好处就是在大学里很容易让一部分成为人材,而让另一部分人不能,
  • 2009/9/19 18:24:48   支持(6)反对(4) 回复
  • 20.AK47
  • 我是大一新生,你说的太好了,谢谢你。
  • 2009/10/3 19:43:04   支持(5)反对(3) 回复
  • 21.owen
  • 有些专业必须取消,学了等于没学一样。
  • 2009/9/14 22:10:27   支持(6)反对(5) 回复
  • 22.hu437
  • 对C语言评论那里可以看出作者的无知,C过时了?笑话!
    VS2008写出来的C和使用TC写出来的没有多少区别,只不过是编译环境变了,虽然他们编译出来的不一样,但是编写时的方法和原理都还是一要瓣
    占奇博客 于 2009-9-15 18:08:47 回复
    可能行文造成大家的一些理解错误了。本人从来没有轻视c语言,本人也是c语言的爱好者,c语言也没有过时,目前在热度榜上依然是第一位。我的意思是说,大学教育不要成为一个走过场的形式,大学教育不能使学生学了就忘,这样只是浪费国家资源而已。
    占奇博客 于 2009-9-15 18:10:18 回复
    c语言可以把它称为“中级语言”,上可编写操作系统,下可编写应用软件,并在自动化得到普遍应用。它,是很难过时的。
  • 2009/9/15 8:21:28   支持(7)反对(6) 回复
  • 23.园子
  • 大学是重要的
    学不好只能怪你自己
    学校我个人看来只是给你提供了一个很好学习环境
    至于学校教什么
    是上面的安排
    你学到了什么
    那是你个人的安排
    我们不能老是怨天尤人,要靠自己~
  • 2009/9/15 9:25:32   支持(7)反对(6) 回复
  • 24.BBS
  • 湖南工大BBS因为电信霸王条款被封!
  • 2009/9/15 18:08:50   支持(4)反对(3) 回复
  • 25.过客
  • 我认为从幼儿园-小学-中学,直到大学,就是培训一个人的两种能力:

    1、自学的能力。一个人要学习的东西很多,不可能再学校就学完。在小学到大学,开这么多课,不单是要学习这门课的知识本身,而且是要让你摸索一套适应自己的把一门知识从不懂到弄懂的方法。

    2、应用学到的知识解决问题的能力。学习知识干什么?难道装载脑袋的存起来?当然不是,学习了知识是给你思考、分析在实际中遇到的问题,然后予以解决的。只会学不会用就成了书呆子了。

    人就像一个系统,两种能力一个就是输入、一个就是输出。具备了这两种能力,一个人才能够独立思考和分析问题、解决问题。

    还好,我在进入大学时就想明白了这个道理……
  • 2009/9/16 9:53:47   支持(4)反对(3) 回复
  • 26.yoops
  • 这就是外行领导内行的结果,专业领头人根本不懂,只会搞专。制政氵台那一套。能教出好人才来才怪了。那美国人早投河自尽了。
  • 2009/9/16 16:10:48   支持(5)反对(4) 回复
  • 28.IT人和事
  • 对中国的教育,对自己心痛,对国家心痛。
  • 2009/9/16 20:27:09   支持(5)反对(4) 回复
  • 29.星梦逍遥
  • 大学课程的确需要一定的针对性
    比如编程语言只学一两种(c语言与C#或Java)
    设计类的软件 也是只学一种 比如PHOTOSHOP 或者
    由大学生自主去选择
  • 2009/9/23 9:47:17   支持(8)反对(7) 回复
  • 30.Mucid
  • 虽然身在大学,却一直在自学!!
  • 2010/5/25 13:07:57   支持(4)反对(3) 回复
  • 31.青年怪客
  • 师傅领进门,修行在个人!再说了计算机专业还是很好的嘛,关键看你是如何认识的,还有一个就是一些爱好者把计算机当成一种攻击的对像。想成什么黑客,什么来着,最基本的都不会,问个什么是七层有些都不太清楚的,那还攻击谁,所以要术业有专攻。才能走出自己的路。个人建议。并为对本文有建议,只是看了,就想说一下。
  • 2010/9/2 1:18:45   支持(4)反对(3) 回复
  • 32.追梦女大学生
  • 说的太对了,,但是归根到底这些规矩都懂,,只是有三点:学生普遍自制力差,刚出高中屁也不懂,社会太复杂,人们普遍不学无术还自我良好。中国的教育很恶心,如果把学生都教好了,我们不光能在国内吃饭,国外照样吃的起,还怕人多吗?
  • 2015/8/8 11:15:31   支持(2)反对(1) 回复
  • 33.Hobo
  • 这个可不是浅谈了,已经很深入了.
  • 2009/9/14 21:55:00   支持(6)反对(6) 回复
  • 34.Jacse
  • 大学的确需要自己主动的去学习,大学生不能是木偶,要有自己的看待世事的观点和思考力。
  • 2009/9/14 22:26:58   支持(4)反对(4) 回复
  • 35.caini40
  • 上大学,除了用心学好基础课程,剩下的以后要生存想活命就自学吧。
  • 2009/9/14 22:45:06   支持(6)反对(6) 回复
  • 36.dkmilan
  • 我今年刚毕业,来自一个不很好也不差的学校,985+211,我结合我自己学校的实际说吧。
    我个人认为,现在大学找不到一个平衡点,在研究和实际应用方面。
    社会上缺少的软件类人才,大学培养不出来,为什么。教授不愿意讲太实际的东西,第一让人觉得自己不够牛,第二让人觉得自己太俗。
    我是学软件的,很多教授看不起这个专业,说出去就是干民工的,还有说的更难听的,说我们早出晚归,累死累活,就跟做某某服务行业一样。这就反映出很多教授的想法,干实际的他们看不起,觉得自己的研究才是高尚的。其实真让他们做点实际的,他们还真干不了,君不见导师的项目都是学生在做么。要我说,做软件是民工,但是你们专业大部分学生要是本科出去工作,是不是民工都没得当?

    另外一方面,做软件不能太实际。如果大学四年讲的都是跟培训学校一样,那到了工作岗位由于你的知识体系缺陷,你再深入就很难了。比方说如果一个学校大三java很快带过,然后j2ee大概介绍,最后直接就上SSH。那么培养出来的学生恐怕就要被局限死在SSH框架中了,那真是被框住了。

    理论结合实际,这个是银弹,但是如何发射,我不知道,希望能有智者为中国解决这个问题
    占奇博客 于 2009-9-15 18:15:38 回复
    同感。很多人都说:“不给你学点政治,万一资本主义给你洗脑怎么”,“不给你学点相对论,你怎么有科学内涵”。其实他们都忽略了一个问题——“什么都学点,结果什么都得不到”。
    不清楚 于 2009-9-16 22:39:42 回复
    大学定位本来就跟技工学校不一样 如果博主看中的是技术 那你真是选错了学校
    学c是为了让大家明白编程思想,以后才能举一反三。计算机发展太快,你不吃不喝,也跟不上潮流。以不变应万变才是王道啊。
    我问你,高等数学,实际生活中到底多少人能用的到?恐怕没有多少吧?可是你学的分析能力以及解决能力的技巧,使得你比未受过高等教育的人更高一筹。
    如果抱怨在学校里学的太多可是一门都没有掌握,那我问你,是不是按照要求做实验?是不是下课复习课前预习?
    学习能力分析能力以及培养敬业精神,才是大学精华所在。
    chuck0302 于 2011-6-20 23:10:24 回复
    我很赞同。
    事情必然都是相通的。
    可能你大学毕业实际的东西会的并不多,但是我想,你只要用心学过,能有一生学习的毅力,我想三年五年之后,是不可能比所谓技校出来的是一个档次的吧
  • 2009/9/14 23:27:57   支持(2)反对(2) 回复
  • 37.Seraph
  • 跟是否是应试教育没有关系,在这种“只允许像什么、不允许想什么,只允许这样想、不允许那样想”的制度下,永远不会有什么真正的“素质教育”。
  • 2009/9/15 8:18:39   支持(4)反对(4) 回复
  • 38.yueguangfans
  • 好高骛远的大学生。

    也可以说,现在的大学生并不是什么高贵的大学生,大学教育已进入跑步普及阶段。

    十五年前,也就是大学扩招前期,那时候的升学率有多少?今天的升学率有多少?

    说什么大学课程无用?问一问那些学生,你把大学英语学好了吗?真地学好了吗?每课都会背吗?每课的配套磁带都能完全听懂吗?听力课上的资料你能完全听懂吗?跟学校的外教能流利的对话吗?

    大学生活有很多的课外时间,你用来泡图书馆还是用来泡妞???

    现在网上随处可能下载到天量的英语资料,你真的能认认真真地学习一套资料吗???

    你有耐心去每天上晚自习吗?

    心浮气躁,就不要怨天尤人!!!
  • 2009/9/15 8:52:13   支持(10)反对(10) 回复
  • 39.dsaffdsaf
  • 政治思想类的课程当然是不能删的,否则你们这些小脑袋里被有害思想占据了怎么办,那还怎么洗脑,把你们洗成只会接受灌输的知识,不知道独立思考的木瓜
  • 2009/9/15 10:03:17   支持(4)反对(4) 回复
  • 40.神经猫
  • 大学主要还是要学习一种“学习的方法”。这个东西比所有的课本知识都有用。
  • 2009/9/15 10:29:17   支持(5)反对(5) 回复
  • 41.yeeones
  • 确实如此,现在大学的教育很有问题
  • 2009/9/15 10:39:12   支持(6)反对(6) 回复
  • 42.yalike
  • 毋庸置疑,最新的技术进展在学校里是永远也跟不上的。不仅仅是教与学这个环节的滞后,甚至连市场上已就业者来说,也不敢夸口说自己时刻跟得上。因为技术是用来解决问题的,大多数人有着自己的工作业务范围,对于已开发软件来说,使之可靠稳固的运营,才是第一要务。
    大多数时候,是在需要开发新系统的时候,才会应用到最新的技术。而这个时候常常留给技术人员的学习时间并不多。
    思维能力,是最重要的。比如说,做软件开发,在数据库端,SQL语句,是一套较老的语法规则,可以编程实现商业规则。C#做服务层,也可以编程实现商业规则。.NET3.5下的LINQ也可以来实现商业规则。无论采用哪种模式,开发人员需要立刻进入情境,在这一当前编程环境的约束和能力下,来展开自己的具体实现。简单的说,就是不用被开发工具所驭使,而是得心应手的使用各个工具来完成自己的目的,靠的是什么呢,就是思维能力和快速的学习能力。
  • 2009/9/15 12:38:18   支持(6)反对(6) 回复
  • 44.BBS
  • 大家关注下那个BBS的事件! Google一下。

    因为这是电信网络又一次侵犯大量消费者权益,并且是没有收入的大学生!黑心啊。。。今天去声援那,结果刚才网站又被封杀了。
  • 2009/9/15 18:13:03   支持(8)反对(8) 回复
  • 45.jeff
  • 作为一个大学生,必须紧紧地了解社会的需求,自学相应的知识。如果你认为我们的高等教育体制还值得信任的话,你还是磨好你的猪肉刀吧!
    说得好啊。
  • 2009/9/17 19:42:34   支持(6)反对(6) 回复
  • 46.dffd
  • 广州日报在评论中有一段话: "就业一步到位固然好,在当前就业形势严峻的情形下,能够放低身段,先实现就业,然后再从工作实践中锻炼提高,逐步提升自己的人生,也是一种不错的选择"。

    此话说得漂亮,但却充满着欺骗性呢.用漂亮的词语来诱骗大学生去干那些脏苦累的工作,实在太卑鄙和不光彩了.就象本人经常讲,只有当广州宣传的干部甘当清洁工搬运工时,才最有说服别人去干脏苦累工作的力量, 只有走资派孙女们去东莞做莞式服务的服务员,才有资格赞美东莞的经济繁荣。连自己都不肯放下身段的,怎么能说服他人放下身段呢?那种"己不所欲,强加于人"的做法,现在已经行不通了,也不符合现时的道德标准.

    说目前就业形势严峻就能强迫大学生去从事有辱自己身份地位的事情吗?这是没道理的,就业严峻年年都是如此说(这句话起码说过有十年以上),难道强迫大学生都去喂猪去打杂就是个好选择?不能如此无耻吧,也不能年年如此欺骗吧,总要替人家的前途负责吧.此文作者肯定是个不懂丢面羞辱是什么东西的人,写这篇文的目的只是想诱骗大学生把高尚的理想下流化,完全没有替大学生的前途着想的意思.

    众所周知经济环境不好,是前30年经济结构误入歧途所致,责任应该在天朝的"改革派", 要下岗要放下身段的应该是他们,而不是无辜的大学生。既然最近30年改革派搞出经济泡沫和经济危机,那么鼓吹打破铁饭碗的他们就应该下岗让贤,让大学生中的优秀者接任,而不是让责任者终身享福而大学生去做妓女养猪。

    只要是中国人,都知道总设计师因为大跃进饿死人,在文革被批,下放去干校劳动去改造思想。但是,当时设计师下放,不但保留Dang籍,而且依旧享受比普通工农高的干部工资待遇,还能养活几个子女,只不过要参加一下农民每天都干的劳动,就被右派咬牙切齿的说是遭到了残酷迫害。如果能领干部待遇去降低身段劳动的都是被残酷迫害,那么现在大学生什么待遇收入都享受不到的,连养自己一个人都困难的去放下身段工作,是比残酷迫害还要惨绝人伦多少倍?

    西门豹治邺的典故中,每逢大水泛滥的时候,巫婆就会说是河神娶不到媳妇,要选村里面漂亮女子扔下河给河神,才能平息水灾。 西门豹对付巫婆的方法是: 拦住巫婆扔美女下河,让士兵把巫婆绑起来,对巫婆和所有村民说:"这个女子不漂亮,麻烦大巫婆为我到河里去禀报河伯,需要重新找一个漂亮的女子,迟几天送她去。” 然后扔巫婆下河,当然巫婆几天后是不可能回来了。 所以,对待欺骗百姓的恶官,最好的办法就是以其人之道,还治其人之身,让他们亲身享受一下他们炮制出来让百姓所受的痛苦。





  • 2015/12/2 9:29:19   支持(1)反对(1) 回复
  • 47.1466062336340
  • hello ,
    楼主,你的ruby用法不对吧,Beikao帝(Http://Www.Beikaodi.Com/word/ruby.html)中的例句好像不是你这么用的
    time:3:32:16 PM
  • 2016/6/16 15:33:46   支持(0)反对(0) 回复
  • 49.alswl
  • 我觉得这些基础东西还是要学么,无论是.NET Java Python, PHP 在思想上和C/C++这些语言还是想通的。新语言退出速度很快,通过C/C++/数据结构/操作系统这些基础知识,才能跟上技术的变化。
    不过上面说的的确也是一种现象,和中国教育制度有关
  • 2009/9/14 22:45:54   支持(5)反对(6) 回复
  • 50.Ursa
  • 不要总怪学校,想想你自己知不知道自己想干什么该干什么
  • 2009/9/15 0:34:21   支持(5)反对(6) 回复
  • 51.keEss
  • 我们学的课程好像都一样..悲剧啊!
  • 2009/9/15 7:22:04   支持(3)反对(4) 回复
  • 52.pallove
  • 找工作是为了技,大学大学,“学”才是真正的目的。要不然永远都走在人家的×股后面。
  • 2009/9/15 9:46:06   支持(8)反对(9) 回复
  • 53.jack
  • C没用?过时??典型的非软件编程领域的人说的话;一个好的软件工程师,必须懂C;了解WINDOWS内核,懂LINUX系统。
    占奇博客 于 2009-9-15 18:24:26 回复
    可能行文造成大家的一些理解错误了。本人从来没有轻视c语言,本人也是c语言的爱好者,c语言也没有过时,目前在热度榜上依然是第一位。我的意思是说,大学教育不要成为一个走过场的形式,大学教育不能使学生学了就忘,这样只是浪费国家资源而已。c语言可以把它称为“中级语言”,上可编写操作系统,下可编写应用软件,并在自动化得到普遍应用。它,是很难过时的。
  • 2009/9/15 13:01:05   支持(8)反对(9) 回复
  • 54.安狄
  • 我对博主的观点不是很赞同,虽然说教育体制的问题是有一部分原因的,但是大学培养人才的初衷就是和技校不同的,并且人在社会上的价值取向也是有区别的,如果所有的大学生毕业都是具有技校培养出来的人的“能力”,那么无非更是我们社会的悲哀,这样的青年人真的就只有给人家打工的命了,大学培养的是我们的能力,各方面的能力,学校给提供良好的氛围,学术研究,工程项目,但是现在的大学生有几个能好好利用好学校的资源?图书馆有多少人经常去。
    常常我们会听到一个词叫做自主创新,当我们不能形成一个完整的人格,没有良好的基础和科研创新素养的话,怎么可以自主创新。
    你可以说现在的大学毕业生好多都不如技校生的就业好,去买猪肉,但是不能否认我们以后社会的精英并不是技校能培养出来的,社会缺少精英,但是精英需要的是不懈的努力。
    如果仅仅把眼光放在刚刚毕业几年的工作待遇,而把我们这个社会的进步抛开不看的话,那这样的眼光未免太短浅了……
    ps:我是计算机专业毕业的,我爱计算机,大学培养了我学习力,决策力,团队协作,和一种永远要提前几步看未来的概念!
  • 2009/9/18 11:48:32   支持(5)反对(6) 回复
  • 56.nike
  • 打个圈圈,顶一下,分析得很好
  • 2009/9/18 20:14:32   支持(5)反对(6) 回复
  • 57.binysky
  • 边做边学,边学边找重点。什么都学还不如不学,大学学的就是自我学习的能力,这一点做不到那就是白学!
  • 2009/9/20 21:10:41   支持(5)反对(6) 回复
  • 58.大学是通才教育
  • 观点还是老旧,怪学校,怪教育体制,其实是咱们中国目前各行各业的产业链状况根本不需要过多的大学生。
  • 2009/9/24 16:39:33   支持(5)反对(6) 回复
  • 59.当代大学生
  • 说的太好了,剖析的很透彻,道出了我们大学生的痛处。
  • 2009/11/27 22:53:02   支持(4)反对(5) 回复
  • 60.krayli
  • 很是同意文章中的观点。大学里学习到的一是种能力,学习的能力,而不是学习技能。现在的社会是学习型的社会,如果只是依靠在学校里学到的那点知识工作的话,那是完全不够的。学会如何学习,毕业以后也不断的学习,这样才能立于不败之地。知识是死的,人是活的!

    但是也不可否认的是,现在的大学教育的确存在各种各样的弊端,但这些弊端不是短时期内能够解决的,毕竟中国的国情放在那里。
  • 2009/9/15 12:16:29   支持(5)反对(7) 回复
  • 61.yalike
  • 【现在微软最新的编程软件是Visual Studio 2008,新版本也快出了,大多数的软件公司基本都是用2008的版本或者2005的版本,而我们还在学Turbo C++】

    对于这种抱怨,最简单的回答是,你安装了这个Visual Studio 2008了吗?
    不管是盗版还是Express版本,安装之后,都是有Sample的,MSDN有网络版本的。
    安装之后,从第一个sample起,打开,读源代码,一行一行读,不懂的一概去MSDN或者google,读完了就编译运行,读懂了再开始加以改进。读优秀的代码,是一种最好的软件学习方法。
    网络是更有海量的开源代码,学无止境。不用说大学四年,即使是一个暑假下来,也不能说不会编程了吧。
    可笑有多少现时的大学生,有了计算机,只是多了娱乐的工具而已,守着金饭碗去喝西北风。
  • 2009/9/15 12:48:46   支持(3)反对(5) 回复
  • 62.星光居士
  • 教育制度积重难返,我们作为一个大学生不能怨天尤人,还是该靠自己。
  • 2009/9/15 20:10:25   支持(5)反对(7) 回复
  • 63.lewanzu
  • 分析的很好,当前的大学教育确实问题太多了
  • 2009/9/18 15:04:50   支持(5)反对(7) 回复
  • 64.注水就业率
  • 大学生混 老师领导也混 一味注意就业率
    注水就业率在欺骗谁 母校要我拿什么来爱你?
  • 2009/9/24 21:46:57   支持(3)反对(5) 回复
  • 65.浪子
  • 大学很向往!但又畏惧,所以我选择放弃!
    曾经的梦,现在依然梦着,
    浪子 于 2009-11-6 13:21:08 回复
    请记住职业教育不一定比学历教育差!
  • 2009/11/6 13:16:37   支持(2)反对(4) 回复
  • 66.阿杰
  • 其实我觉得博主指出的那么多大学教育问题是存在,但不是阻止大学生成才的根本障碍。大学教学生的不是知识,而是一种能力和素质,那么素质的很大方面影响应该关系到我们自己的人生观吧。我们自己毁坏了我们的大学生教育。
  • 2010/6/14 0:49:15   支持(4)反对(6) 回复
  • 67.老胡
  • 现在的应试教育弊端简直是太多了,什么都学,什么都不精,其实是很官僚和不负责任的做法,想一想自己活了半辈子了,至今还离不开书本,天文地理,琴棋书画都有染指,可是真正会的却没有,这就是一种悲哀!
    Spark 于 2009-9-15 8:10:34 回复
    学还是要靠自己, 最主要是基础.
    购买力美少女 于 2009-9-19 9:52:27 回复
    很简单啊 大家都去读文科 比如中文 法律 营销 物流 那就不过时了
  • 2009/9/14 21:36:49   支持(6)反对(9) 回复
  • 69.hslx111
  • 不好好学习,大学毕业肯定找不到工作.为什么计算机的就业率低,因为大多数人都把学习的时间用在打游戏上了....
  • 2009/9/14 22:37:58   支持(6)反对(9) 回复
  • 70.天宇
  • 恕我说一句:只有大学生才有权评价大学教育。别人都是局外人。
    ... 于 2009-9-15 19:28:47 回复
    只有母鸡才能评价鸡蛋...
  • 2009/9/15 8:33:20   支持(5)反对(8) 回复
  • 71.17moer
  • 大学生的出路在哪里?没有出路了
  • 2009/9/15 10:39:52   支持(2)反对(5) 回复
  • 72.yalike
  • 英语对于计算机的重要性就不用多说了,至少编程时候出个编译错误的时候,google一下能节省多少苦恼。
    不知道现在学校里面是怎么上计算机英语这门课的。十几年前,我们大四时学的这门课,用的是清华大学出版社的教材。其实也就是用英语把计算机系统、发展史等等讲述了一遍。对于大四的学生来说,技术上不应该存在任何不能理解的东西了。当时我们的老师也只是相当于讲述古文一样,读2句,批讲一下含义。作为学习一方呢,过半数的同学吧是自己爱干什么就什么。我也没有跟着老师走,从上课起,就用自己的练习本开始把课文慢慢的翻译出来。如果和老师有不同的理解,那么下课了去问老师。从我自己来说,并不是说想做翻译这行,而是想尽量把理解精确下来。因为再怎么觉得简单容易,当写下来的时候,就发现措辞和第一印象的差距。这么一节课,我就是这么自学下来的。
    对于现在在校生抱怨教材古老的学生,我想首先还是先看看自己有没有认真投入吧。功不唐捐,没有付出会是白费的。
  • 2009/9/15 11:55:55   支持(3)反对(6) 回复
  • 73.小李菜刀
  • 我不是很同意!
    这个大学不是技校,当然,现在有的野鸡大学技校不如。
    大学多学的是学习方法和做人处事。
  • 2009/9/15 12:52:58   支持(2)反对(5) 回复
  • 74.zhiwu88
  • 我很赞成月光的观点!
    另外,我觉得大学的学习可以用成龙的《醉拳》里的一句话表述:师傅带入门,修行靠个人!
    大学不是企业培训,它不知道你将来去哪工作,所以它只能开些笼统的课程,事实上真要学到东西都是得靠自己努力的,要不大学的图书馆建那么大干嘛呢?
  • 2009/9/16 11:27:43   支持(3)反对(6) 回复
  • 75.jintian365
  • 大学里有几个是,是真正的才子呀?,
  • 2009/9/21 9:51:46   支持(5)反对(8) 回复
  • 76.chenbin
  • 我在业界干了近十年,从小到大读书也一直很顺,有幸认识国内很多优秀的学生,也许有资格谈一谈自己的看法.

    1. 工作不好找很大部分是由于就业形势,这是没办法的.
    2. 大学的体制是有问题,但是对理工科本科教育影响不大
    3. 我国文科教育偏重宣传,读写不是很重视.例如,理性阅读的技能(区分事实和意见).相比澳洲小学,初一小学生要写50页的作文,有很多演讲机会.不过这也没什么大不了的,现在有internet网
    4.谭的教程质量如何我不能评估.要阅读高质量的教程必须有高水平的人来写来翻译,如果这些人的劳动成果得不到尊重(我指版权),收入少,自然没人愿意写,翻译,最后倒霉的是大家.我翻译过一些国外的技术文章,收入和我的劳动完全不成正比.
    5. 所以唯一的选择就是直接读英文资料了.就IT来说,现在很多开源的图书,资料质量很高,我觉得教程完全不成问题.
    6. 工具,borland c是有点老,不过学生作业也够用了.一定要找先进工具,开源和免费的也很多.如何阅读工具手册,如何选择工具倒是很有学问,不过这个学问是中学语文课上教的.
    7. 名校,就是把你丢到一堆聪明人当中,然后让你自惭形秽,再给你一个好的图书馆,接下来就看你自己了.老师能教的,远少于你能自学的.所以关键是自己有读书自学的习惯.


  • 2009/9/25 9:19:47   支持(4)反对(7) 回复
  • 77.neo
  • 作为一个过来人:
    非是我上大学,而是大学上了我

  • 2009/11/14 13:34:15   支持(3)反对(6) 回复
  • 79.小牛向前冲
  • 学生还是学一些有用的东西比较好。 方式是重要。实用也很重要。
  • 2009/9/15 15:47:41   支持(5)反对(9) 回复
  • 80.日光博客
  • 就业不难,进入事业单位和公务员系统难!
  • 2009/9/18 22:40:16   支持(4)反对(8) 回复
  • 82.armgod
  • <blockquote>他说90%的学生毕业出来,连一个最基本的小程序都不会写,学了四年学了什么都不知道,谁肯请你?</blockquote>

    恩,赞同,这句话同样适合别的专业。我们动画的每年出来很多,但是真正了解动画的还真不多
  • 2009/9/15 13:39:51   支持(5)反对(10) 回复
  • 83.Bill
  • 如果百分之十的计算机系学生不会写程序,那一定是学生自身的问题,如果百分之九十的学生都不会写程序,那是不是得考虑现在高校教育模式以及教师素质的问题。
    现在高校计算机系的课程设置的确比较不合理,很多教授都忙于赚钱,很少有人关心如何引导学生的兴趣,培养学生独立思考以及自主学习的能力。不得不学的课程设置已经占用了学生大量的精力,又何来那么多激情去了解前沿技术。
    技校培养的是技能,高校更多的还是应该培养学子独立思考的能力,遗憾的是现在国内教育模式还不具备灵活自由的环境。
  • 2009/9/17 16:21:11   支持(2)反对(7) 回复
  • 84.流星天空
  • 这里面内容,其实早就说了不是一年两年了,可大变革没有,而大学生仍然很多不知调整。
    就算看到了,又有多少人会主动去调整自己学实际有用的东西呢?
  • 2009/9/15 17:58:23   支持(0)反对(6) 回复
  • 85.囧小子
  • 说的真好,我才大二...学的环境工程...
    很喜欢计算机...所以自学

    技术和能力是关键!!!
  • 2009/11/6 9:22:52   支持(1)反对(7) 回复
  • 87.路影微光
  • 月光也出本书吧~像开复一样!
  • 2009/9/14 21:56:33   支持(2)反对(9) 回复
  • 88.安

  • 这个问题貌似没有什么可讨论的价值了
    现在连小学生都晓得中国的教育体制混乱
    但那又如何呢?
    最终不还是要我们自己去适应这个社会 ...
    我们的成长不也一直是为了适应它而一再得改变着自己嘛...
    不过幸好这也是个饿不死的时代
    那何不多想想除了金钱之外那个心底的小小的梦想呢?
    如果大家在上大学之前都能够有自己的想法和梦想
    那这四年又何为浪费呢?
    课可以照样翘 但你要明白是为了什么...
    你心中真正想要得是什么?喜欢的是什么?梦想又是什么呢?
  • 2009/9/15 10:47:36   支持(3)反对(12) 回复

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