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国内软件加密锁产品评测

  昨天讲述的“软件加密技术和注册机制”是一些软件加密的基本概念,在中国,开发和销售软件离不开加密,因为我国的软件保护法制还不太健全,人们的法制观念也比较淡薄,盗版软件有着丰富的土壤,并且因为软件是一种非常特殊的商品,很容易复制,就其功能来讲,正版和盗版的区别很小,如果开发出来的软件不进行加密的话,那么在中国就无法销售出去,人们乐意使用盗版软件而没有一些道德罪孽感,因此软件开发商有必要使用一些加密产品来保护软件开发者的利益,防止软件被盗版。

  前文介绍的加密解决方案中,软件加密锁(俗称加密狗)是一种加密安全强度最好的加密产品,所谓加密锁,就是一个安装在计算机并口或USB口上的一种特殊硬件,应用软件通过和这个硬件的通讯来确保软件不被盗版。目前市场上流行的加密锁产品很多,有美国SafeNet的圣天诺加密锁系列、HASP、深思洛克等,下面,我就将对目前常见的硬件加密锁(加密狗)进行一些技术上的评测,供软件开发商们参考。

名称 圣天狗 Hasp HL Sentinel SuperPro
外观 圣天狗加密锁 Hasp HL加密锁 Sentinel SuperPro加密锁
供应商 美国SafeNet 以色列Aladdin 美国SafeNet
存储空间 8K 4K 112字节
加密算法 128位AES/ECC 128位AES/RSA DES
芯片 MCU芯片 独家芯片 ASIC
支持接口 USB,不支持并口 USB,不支持并口 USB和并口
稳定性 可以保存数据10年 数据保全:最小10年
存储读写: 最小1百万次
可以保存数据10年
写操作:100,000次
远程升级 支持 支持 支持
产地 美国 以色列 美国
参考价格 100-200元 100-200元 50-100元
自己宣称的特点和优势 圣天诺加密锁保持行业内最高的可靠性,硬件故障率低于万分之一。
圣天诺加密锁承诺非人为、非机械的硬件损坏, 2 年内免费更换。

并口产品独有 ASIC 芯片由 Rainbow 公司自主设计,保证硬件不可复制,拥有最高安全级。别
全新推出应用于 USB 加密锁上的 MCU 芯片技术,支持 3-DES 和 128 位 AES 加密算法,加密强度极高。

一只加密锁可以同时保护 28 个软件,对软件实行分模块的分发与控制。
以易用性为使命,圣天诺开发工具具有革命性的意义,使复杂的加密过程轻松完成
采用128位密匙的公共AES算法,具有超强的防盗版性能。

创新性融入了多层安全技术,抗调试和抗反向工程能力突出。

许可证采用数字更新,签名采用1024位的私有密钥RSA算法。

首创的应用程序封装技术,提供了: 防逆工程保护,代码混淆,防范动态调试和防调试器。

符合ISO 9001:2000认证的生产设备。

SafeNet 在 2004 年推出全新硬件的 SuperPro USB ,支持 SuperPro 7.0 的所有新增功能,更拥有 512 字节( 256 存储单元)的大容量以配合高级许可机制和高级安全应用, SuperPro USB 锁比 SuperPro 并口锁( 128 字节)多 384 字节,也就是多了 192 个存储单元。 提供更大存储空间的同时, SuperPro USB 的安全性也大大增强。它应用抗黑客技术,有效阻止对写锁密码的恶意攻击。

内置新一代 MCU 芯片,支持 USB2.0 标准 / 支持带电插拔,即插即用,通过微软 WHQL 认证,提供 128-512 字节掉电保持存储空间,提供 28-124 个独立的算法单元,提供上亿种算法选择 / 支持 3DES, AES 算法,支持分软件分模块销售模式 / 支持 AS 加密技术,内置计数器 / 内置唯一序列号,提供远程升级功能。
加密强度 圣天狗与应用程序的通讯,采用公钥加密及128-bit AES加密机制。中间层的入侵方式,如监听与仿真,驱动程序的替换等都被有效的遏止。每次应用程序和硬件锁间的通讯,都会使用一个独立的加密密钥,让黑客无法暴力破解。圣天狗包括了内部验证,可以有效地预防圣天狗被复制。 HASP HL通过仅允许当加密锁连入计算机才可以对被保护的软件进行访问读取和执行,来防止盗版和非法使用的。HASP HL集合了一个高度安全,无法渗透破解的编码引擎。运行时,被保护的软件发送一个经过编码的字符串给HASP HL, HASP HL对该字符串解码并产生一个无法仿造复制的返回值。如果从HASP HL返回的值正确, 则该应用程序可以运行。如果没有连入HASP HL或者返回值不正确,则该应用程序不能运行。 HASP HL使用国家标准技术局(NIST)制订的高级加密标准。 超强锁把复杂的软硬件技术结合在一起以防止非法发布和使用开发商软件。

当被圣天诺超强锁保护的软件运行时,程序向插在计算机上的超强锁发出查询命令。超强锁迅速计算查询并给出响应。正确的响应保证软件继续运行。如果超强锁被拔掉,程序将不能运行。
 

名称 深思洛克精锐IV 飞天诚信ROCKEY6
外观 深思洛克加密锁 飞天诚信加密锁
供应商 北京深思洛克 北京飞天诚信
存储空间 8K和32K 70K
加密算法 RSA/3DES RSA/3DES
芯片 菲利浦16位智能卡芯片 中兴通讯32位智能卡芯片
支持接口 USB,不支持并口 USB,不支持并口
稳定性 10万次擦写寿命 10万次擦写寿命
远程升级 支持 支持
产地 北京 北京
参考价格 50-100元 50-100元
自己宣称的特点和优势 芯片自锁功能——软件对芯片的访问首先由PIN码保护,PIN码的尝试次数可由软件开发商设定。当非法用户利用字典攻击的情况出现时,如果次数超过设定值以后,芯片会自我锁定,外界一切对芯片的操作均被停止。

硬件随机数发生器(白噪声技术)——用于产生高强度随机数。除对称算法生成密钥需要外,随机数在安全加密领域具有非常重要和广泛的应用,因此,硬件本身带有高强度随机数发生器对安全而言意义重大。

硬件时钟定时器——是软件计时使用、反跟踪等常用软件保护手段中必备的功能,精锐TMIV硬件中提供计时周期长达10小时的定时器,可以轻松实现上述要求。
采用中兴通讯的32位智能卡加密锁、内置C51虚拟机;自主知识产权的COS系统—FEITIAN COS;提供Keil 试用开发环境;全球唯一硬件ID与管理编码;丰富的虚拟机系统调用和开发接口,支持双精度浮点的多种数学运算;强大的文件系统管理,用户可定义多种数据类型和安全级别;方便、安全的远程升级和模块管理功能;内置计数器。

Rockey6Smart采用的是32位的智能卡芯片,浮点运算能力是目前最快的。能满足多数运算要求。

加密强度 精锐IV采用的是PHILIPS最先进的16位智能卡芯片,其达到了目前全球科技产品领域最高安全级别——EAL5+。深思洛克向用户承诺精锐系列采用的核心智能卡芯片完全能够对抗主要的芯片攻击手段,确保产品安全性。 ROCKEY6 SMART采用的中兴通讯的32位智能卡芯片,该款芯片已经通过国家密码局资质认证的,并为其编号SSX20,2005年7月,SSX20安全芯片获“中国电子信息产业集团公司科学技术进步二等奖”。

飞天的另一款产品ROCKEY4 SMART使用的是ST的进口芯片,该款芯片是通过了国际安全机构检测和认证(EAL 4+和IT SEC认证)。
 

  以上测评数据大多来源各个产品的相关介绍,我对这些数据做一些解读,以供大家参考。

  1、Sentinel SuperPro为比较老的产品,其存储空间最小,加密强度也小,其他产品为较新的产品。

  2、AES为目前公认的最强的单钥加密算法,以目前电脑运算速度,在地球灭亡之日也是无法解开128位的AES密钥。而DES为70年代的算法,超级计算机可以在数天内解开其密钥。

  3、ECC(椭圆曲线)是最新的双钥加密算法,通常认为其比70年代的RSA算法速度快,安全性高。

  4、硬件加密锁的安全性在于其芯片的安全,芯片是不可复制并且具有保密、自毁等功能,目前评测产品中除了飞天锁外所有核心芯片全部来自国外。其中深思洛克精锐IV和飞天ROCKEY 6 Smart使用的是智能卡芯片,其他为单片机芯片。

  5、美国政府基于国家安全的考虑,对中国出口的加密产品在密钥长度上进行了严格限制,例如早期出口至我国的软件产品(如IE等)采用的密钥长度为40位(40位的密钥业余玩家都可以在几天内破解),而通常认为128位的密钥才能满足军用安全的需要。中国军用企业被美国法律禁止购买美国的128位加密产品。

  6、飞天诚信的ROCKEY 6 Smart加密锁使用的是国产的深圳中兴通讯的智能卡芯片,这种加密锁的核心芯片没有进口,因此较适合政府或者军方使用。

  7、32位智能卡芯片的浮点运算速度快于16位的智能卡芯片,对于经常调用RSA等函数有很大好处。



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  • 文章排行:
  • 6.朋友
  • 很精彩,但是评价比较简单,我来详细的评价一下吧:

    1:就加密界来说,中国的加密技术始终走在国际企业的前面,第三代内嵌式加密技术是深思洛克于99年在全球首创的,并申请了中国的发明专利,第四代代码移植型加密锁也是深思洛克于2001年在全球首创的,也申请了国家专利。而深思洛克的竞争对手北京彩虹天地信息技术有限公司匆忙之间从挪威引进了一款智能卡加密锁--智能狗I(加密方式不一样,此款加密锁采用动态加密方式,但由于其通讯速度奇慢,导致和单片机加密锁没有两样,价格还奇贵,随着挪威的这家公司倒闭后,彩虹也就断粮了,于是彩虹天地公司想利用自己的研发力量做智能狗II,但此时北京彩虹天地已经被美国彩虹全部控制了,之前的骨干研发部经理(柳增寿)和产品经理(王绍兰)先后离职,凭当时的研发力量无异于登天了,而此时老总陈龙森对北京彩虹天地的控制力越来越弱(股份卖光了,市场份额也在不断的下降,导致美国彩虹对其的猜忌,而当时4年的职业经理人和约,只是为了拴住陈龙森,避免他再复制一个北京彩虹天地).现在来说说飞天吧,迫于深思的竞争压力,在深思的智能卡代码移植型加密锁精锐IV(当时叫深思IV)约10个月后,飞天推出了基于Atmel智能卡的代码移植型加密锁-Reckey5,但其由于失去了先发优势,而又想独创一套加密体制,结果遭到失败,而此时深思洛克无坚不摧,国内的大客户纷纷落入囊中,飞天又推出Rockey6,但技术比较薄弱,精力又不在加密锁事业上,产品又不稳定,结果可想而知,这也直接导致当时的副总兼研发部经理***下课.此时深思洛克的精锐IV加密锁已经在大规模的应用了,于是飞天就推出了一款和深思洛克精锐IV一模一样的加密锁Reckey6 smart,但时至今日,除了PKPM一家用外(盗版还满天飞),找不出第二家了,而飞天的顶级客户北京广联达,上海鲁班却纷纷调入了深思的囊中,深圳的一家软件企业还由于采用Reckey6 smart被复制,和飞天打起了官司,很自然,这个客户也成为了深思的客户了.呵呵.
  • 2006-12-7 19:57:22
  • 7.朋友
  • 2:采用智能卡芯片是中国人的首创,像深思洛克的精锐IV由于采用飞利浦的16位智能卡芯片,运算功能相当于286了,因此可以运行很复杂的代码,欧洲的加密锁企业也不得不佩服中国人的创新能力.而此时国际的加密锁两大巨头Safenet和阿拉丁的重心转移,加密锁已不是重心,研发力量的分散,中国人的技术实力在短短的数年就超越了.

    3:请以后不要再把单片机加密锁和智能卡加密锁放在一起比较了,这不是一个同类型的产品,我想懂解密的人就非常明白这个区别.单片机的加密锁智能做内嵌式加密,锁中的算法在软件中就能找到副本,想破解的话很容易,顶多费点时间,而代码移植型加密锁是把软件代码放在锁中运行的,在软件中没有代码,因此想破解的话,只能猜了,上千行的代码,我不说大家都可能知道这个难度了.

    3:关于算法:不管是ECC,RSA,3DES及AES,这只是通讯用的,RSA并不代表其不安全,至少目前以中国的能力来说,我想只有总参58所和56所有这个破解能力,国防部的实力我想也能,其它的我就不发表意见了.目前RSA还是被广泛的采用,ECC目前在应用层次来说还排在第二位.

    4:关于飞天Rockey6 smart由于采用中兴的智能卡芯片,在成本上有一些优势,但这款芯片由于不成熟,因此问题比较多,目前已经升级改版了N次,但由于芯片的问题,大规模的应用还需要时日.由于芯片设计的缺陷,中兴公司至今也不敢去做EAL的认证,只是花钱做了一下国密办的认证,想起都有点可笑,这个认证只是把国密办的算法下载到芯片里,可能一辈子都用不到这个算法,说白了,就是花钱买一张国密办的通行证.而由于05-06年方舟公司的沦陷(此款芯片采用方舟公司的内核),中兴公司也在找替代方案,现在正在做基于ARM内核的智能卡芯片.
  • 2006-12-7 19:58:11
  • 8.朋友
  • 5:飞天公司的COS后门问题至今都不敢公开承诺,而很多软件开发商对这些底层问题又不清楚,导致在选型时只偏重于一些看得见的东西,比如价格,外形等.其实如果加密所厂商的底层有问题,就犹如防盗门的锁不安全,消费者是很难察觉的,要等到出问题才知道后果.深思洛克公开承诺绝无后门.

    6:关于近几年深思洛克的崛起,这是有原因的,Safenet和飞天都是由于把重心转向了网络安全,资源被分散了,而深思洛克却集中精力于加密锁,技术不断的进步,把Safenet和飞天远远的甩在了后边.而那个以色列的阿拉丁,由于98年被飞天甩掉之后(之前飞天是阿拉丁中国总代),就一蹶不振了,现在中国市场的销售额还不及深思洛克的零头.呵呵.

    7:建议各位朋友在做评测的时候不要再做一些表面的东西,而更多的东西比如说COS,加密锁厂商的生产安全,成熟度,稳定性,易用性,硬件安全等等,这些大部分的软件开发商都不了解,这些才是他们所关心的东西,希望诸位能在这些方面做一些更深层次的评测.

    这不是广告,我只是对加密锁比较熟悉而已,这几家的锁我都用过。呵呵。
  • 2006-12-7 19:58:41
  • 9.capella
  • 前几天圣天狗还到大连软件园忽悠来了呢。好像200左右,听介绍不错,月光说的地方貌似他们都注意到了。我报了个试用,结果告诉我要交200押金……
  • 2006-12-7 21:23:24
  • 10.中国软件
  • 那个圣天狗啊,可以说是垃圾,我手头上就有一个。我花了一个月时间来研究测试它,最后很无赖的。这个产品号称全球最强大的狗,但是和国内的狗比较还要差不少,而且并不成熟,BUG还比较多。这个狗只是在原来的基础上把通讯加强了一下,这个方面比国内的狗要好一些,而那个5层外壳加密,真的是老太太的裹脚。。。。。哎,只能说对中国的解密市场太不了解了。呵呵。
  • 2006-12-8 15:53:24
  • 12.朋友
  • 我们公司也是用深思的锁,我们当初是花了半年来选型的,国内基本上所有知名的锁我都测试过,结果深思胜出。我们在深思的帮助下做好的加密方案,当初的心理准备是撑半年(因为之前我们做的加密方案重来没有撑过三个月的,彩虹,阿拉丁和飞天的锁都用过,甚至后来还想自己做锁,呵呵),结果到现在已经快两年了,大大超过我们的心理预期。我们也经常关注那些盗版网站,也发现了一些用深思4锁被盗版的软件,但从我做加密方案的经验来说,只能是这些软件企业对加密不重视,做加密的人也不好好做,结果深思4那么强大的功能的锁被白白的浪费了。我们公司当初做加密方案专门成立了一个项目组,6个人,分成两个小组,在深思的帮助下做两套加密方案,然后相互攻击对方,然后完善方案,整整花了三个月,除了算法,通讯外,我们将反跟踪,反侦听也做上了,深思的加密专家当时给我们的评价是能得85分,呵呵,当时我们对这个方案也尽到了最大的努力了,还想过如果再失败,就自己做锁了。我们后来还拿着这个软件去找盗版的网站(以个人名义),看他们能不能破,结果他们看了软件后开口就要10万,看来我们做的方案还是很成功的。我在这儿要给各位朋友说的是,要防盗版,一定要选好锁,而且要将锁吃透,要舍得花力气,不然软件被盗版是很自然不过的事了。我以前曾经和一位解密界的高手聊过,他给我说过一句话,我至今都还记忆忧新:做加密,一定要选功能强大的锁,除了锁外,最重要的就是做锁的人,如果做锁人对锁不了解,再好的锁也白搭。
  • 2006-12-10 0:50:22
  • 13.打击广告
  • 那个叫朋友的,你要不是深思的拖,我把头跺给你,把深思的产品吹的天花乱坠,把竞争对手的产品扁的一文不值,有点智商的人都知道你是在打广告,深思的人要是就这点素质,你们公司离破产也不远了
  • 2006-12-15 17:44:25
  • 14.做人要厚道
  • 楼上的,做人要厚道,不要为了自己公司,就把竞争对手诽谤的一文不值,就加密锁领域来说,据我所知,目前市场上排前两位的还是safenet和飞天,深思充其量也就是第三,不知lz说那些话怎么不脸红啊?做销售要先学会做人,强烈建议深思公司先把自己公司内部的员工素质提高。
  • 2006-12-18 10:04:45
  • 15.写代码生存
  • 楼上的这位?从哪去看的排名呀?想知道有什么地方能了解这方面的信息呀?我们做为厂商如何来判断?谁是谁非呀?
  • 2006-12-19 16:24:28
  • 16.医生
  • safenet和飞天现在还是排头兵吗?老黄历了吧。数数现在市面知名软件厂商有几家用他们的加密产品。这都开源时代了,还加密哪。锁都是上个世纪的事了吧。软件重在服务,后期的不断更新和升级才是真正的意义所在,如果仅停留在保护代码上也太低级了。就像中国发展一个道理,满清政府闭关自守有什么好处?落伍啦,要放开,打开大门,让先进的东西进来,才能有所进步,有所做为。
  • 2006-12-19 16:43:28
  • 17.管理软件
  • 有关排名,我在99年还是2000年《中国计算机报》上看到过,当时的排名大概是彩虹(现在的Safenet),深思,阿拉丁,飞天。这么多年过去了,也没有看到过新的排名了,这几家的情况也不太了解。不过从国内这些大一点的软件厂商来看,用深思的要多一些,好像听说深思的狗比较难解。
  • 2006-12-19 17:09:42
  • 18.湖边倒影
  • 孰是孰非啊!不明白。这几家每家都说自己的东西好,究竟谁的东西好,用过才知道。数年前,我刚是个程序员的时候,一进公司做的就是加密,是彩虹天地教我如何用微狗加密软件,后来换过飞天的Rockey4,深思洛克的深思3,这些软件狗可以说都是垃圾,现在彻底不用,改用软加密了,原来软加密也不错啊,还省了软件狗的成本。我们公司也算是个不大不小的公司吧,当年买软件狗的量也过得去,和这几个公司关系也算不错,我倒是知道不少内幕,但是佛曰:不可说不可说。我怕我说了,我倒是成了被攻击的对象了。不过就产品而言(我测过的),国内最具性价比也是最好的恐怕只有飞天的Reckey6和深思洛克的深思4,如果要我在这两个里选择的话,我可能会选择深思4。个人观点,仅供参考,如有雷同,纯属巧合。
  • 2006-12-19 21:11:48
  • 19.关于加密锁厂商的排名
  • 本人从事软件加密有一段时间了,虽不敢说是老资格,但对各种加密锁也有些了解,目前市场上的加密狗一般来说分为单片机和智能卡芯片两种,不管是哪个厂商,单片机芯片的加密锁是肯定可以破解的,只不过是成本高低而已,目前一些专业破解复制加密狗的,值得就是破解这种类型的加密狗,智能卡技术是近两年才应用于加密锁领域,理论上不会被破解,不过据说目前一些大的厂商也出现了被破解的情况,例如广州圆方,上海鲁班等。依我之见,任何厂家的加密锁都不可能保证永远不被破解。关于排名方面,在1999年以前,彩虹是最大的,阿拉丁其次,深思再次,飞天当时是代理阿拉丁,不在排名之列,近几年彩虹由于战略中心转移,加上销售的体制上面也不太灵活,价格居高不下,市场严重萎缩,不过由于其做的比较早,前期占有的客户比较多,虽然在整个国际市场上销售额还是最大的,但是在国内已经沦落到飞天和深思之后了,阿拉丁在被飞天甩掉之后就一蹶不振,现在很少有厂家采用了,飞天的产品线比较全,在低端市场中占优势,深思则在高端智能卡芯片中领先一步,两家各有千秋,不过就市场份额来说,飞天占的比重更大一些,因为现在大多数企业用的还是单片机的加密锁。以上是我个人的一点看法,本人郑重申明,绝非这几个厂家中人,也绝非做广告,大家如果有不同看法,可以讨论,严禁人身攻击
  • 2006-12-20 15:05:33
  • 20.拒绝攻击
  • 楼上的了解不少啊,嘿嘿。其实对这两家公司了解一点的人都清楚,信息安全产品飞天比深思做得好,加密锁深思比飞天做得好,两家各有千秋。就看你需要什么东西了,依我之见,要买信息安全产品就去找飞天,买加密锁就找深思。
  • 2006-12-20 17:03:25
  • 21.说句公道话
  • 凑个热闹,对几家厂商我都接触过,彩虹的是最稳定的,就是价格狂高,相比其余的厂家同等加密强度的要贵20元左右,飞天的性价比是最高的,尤其是在单片机加密锁领域做的非常不错,不过在智能卡领域还有待加强,深思的智能卡加密狗深思4质量不错,要是能做到跟飞天的智能卡加密锁一样的价钱就好了,而且产品线短,低端的加密锁只有深思3,质量也不咋的。要说最便宜的还是广东域天的,最近他们的智能卡加密锁能做到35左右,真××的便宜,对质量要求不高的厂家可以试试。
  • 2006-12-21 14:58:23
  • 22.我来说两句
  • 要说最稳定,还是阿拉丁,它的狗是最稳定的,就是价格比较高;彩虹的国外狗算第二吧,国内狗也不咋的;飞天的产品线很长,但主力只有R4,其它销量有限,深思的主力是深思4,其它的也不理想。要说品牌,这四家在国内都不错,要说产品,那就是萝卜青菜,各有所爱啦。
  • 2006-12-21 18:40:53
  • 23.做盗版的
  • 我是一个卖盗版软件的,据我了解我觉得国内的加密锁深思4和rockey6都可以复制的,特别是深思4的锁,现在做很容易的,你看他现在的权威的加密软件,如圆方TPM5000,广联达,神机妙算,一洲,等等盗版都有的,深思4的加密锁成本就9元钱,零售要卖105元,简直是暴利.相对我还是觉得rockey6性价比高些,你看看各大银行用的加密锁,都是飞天公司的,每次下定单都是几十万只,深思公司就差远了.
  • 2007-1-4 12:03:39
  • 24.打铁锁
  • 楼上的做盗版的同志?真的是做盗版的吗?怀疑你的盗版是怎么做出来的呀?什么是加密锁,什么是key你都分不清?还做什么盗版呀?让人笑掉大牙!(我相信飞天公司也不会找这么低级的人做托吧)谁听说过哪家银行自己开发软件呀。拜托您还是多学几天吧(至少看看楼上的同志发言也不会这么笨吧),飞天的KEY是不错,使用者也多,用在网银系统中存数字证书使用,的确证书很安全,何以来的软件加密呀?但这跟软件加密根本就不是驴唇不对马嘴的两回事。还谈什么盗版?呵!深思4和rockey6你复制一个我瞧瞧?智能卡芯片的产品我还真没在论坛里看到过说这么大话的人呢!看雪上高手云集也只能从软件方面,通讯方面分析猜出个一二来。这才是解密的真正思路。你现在能把深思IV芯片级复制的人和公司我是没有见过,可能是我孤陋寡闻。不过我知道的是菲利普公司给深思定的那个硬掩模的量的10-100k片每批次。
  • 2007-1-4 14:44:24
  • 26.真有破解的
  • 呵呵,任何加密锁都不敢保证绝对不会被破解,深思4也不敢,只不过是成本高低而已,你没有见过不代表没有,至少我是见过的,如果大家有谁想买圆方的破解版,我可以提供渠道哦
  • 2007-1-9 10:15:43
  • 27.朋友
  • 我用的TPM5000破解版也是用深思4,破解方式软硬兼施,可以和正版锁互换使用(换上正版序号),我见过定做和正版锁序号一样的深思4.
    使用起来和正版完全一样,感觉破解版好象比较快一点,ACAD画图很顺畅
    圆方9.0以来一直都没有破解版,这个破解版不知道是不是圆方自己做出来的,价钱不便宜,1950 七个模块


  • 2007-1-9 15:43:28
  • 28.彩虹狗专卖
  • http://www.minghuan.com.cn
  • 我说一句吧,首先我是卖SafeNet(原彩虹)的销售,这里先给给各位道歉,如果怀疑或者不喜欢我再这里做广告,那么就请您原谅,您可以不往下看下去。SafeNet加密狗从1983年全球第一个研发加密狗到现在做了整整23年了,一个很公道的话,如果产品或者技术真的不行,不会坚持到现在,更不会做到全球销量第一。
  • 2007-1-14 5:02:53
  • 29.彩虹狗专卖
  • http://www.minghuan.com.cn
  • 关于破解的问题是仁者见仁的问题了,可以负责任的说,没有一款加密狗可以完全的防止破解,无论是采用了IC卡(智能卡)芯片、单片机、ASIC、MCU等等,从实际上都是无法防止硬件的复制,只是成本问题。现在大家都在说智能卡的安全,不能被破解,但实际中,您看看我们日常生活中的产品,手机的SIM卡,这个卡采用的是西门子的智能卡芯片,满大街可以看到复制现象;卫星接收电视的智能卡就更不用说了,复制现象更是严重。很多人把智能卡看作很神秘,很有保证,而单片机就一定不行,其实不知道大家是否了解,智能卡就是单片机的一种啊。在多的关于加密技术的负面,我就不多说了。总的来讲,目前,没有一款软件加密产品可以绝对不能被破解的,本来这个世界上就没有绝对的事情。
    下面谈谈关于破解,首先说一下硬件方面的,也就是市面上比较流行的克隆狗。关于这方面的破解,智能卡芯片会有一定的优势,因为其复杂程度要更高一些,生产的设备的投资也更大一些,所以解密设备投资必然也会更多一些,不过目前我国南方、北京中关村已经有非常规模化的智能卡破解、复制的组织,只是目前采用智能卡的加密锁还没有那么大的影响力,不足以让这些组织去复制、破解,如果智能卡的加密锁真的到了有那么大的商业价值,使用这种加密锁的软件公司占有大多数的话,智能卡加密锁的复制与现在普通加密狗的复制没有什么区别。在谈谈关于单片机硬件,很多的人会认为,单片机芯片的加密狗肯定不如智能卡芯片的加密锁安全,其实这里未必,从硬件角度讲,一个采用邦定技术(COB)高档单片机的硬件安全绝对不会比一个中低档的智能卡差,甚至会更高。目前破解邦定片,我国的国内的设备还没有那么普及,几乎不太可能会被读取任何信息,从而无法破解复制硬件芯片了,SafeNet公司的最新产品圣天狗就采用了这种技术,且芯片采用了48赫兹的高档微处理器(MCU),并且,存储在存储器的数据是被MCU加密后存放的,复制圣天狗内存中存储的内容没有任何的意义,因为MCU是不可复制的,存储器中的真实数据永远无法解密出来。这里要说的一点,但从国内某品牌的智能卡芯片加密锁和圣天狗在硬件安全性上比,圣天狗丝毫不比智能卡加密锁要差,甚至某些地方要更强一些。
  • 2007-1-14 5:04:25
  • 30.彩虹狗专卖
  • http://www.minghuan.com.cn
  • 关于软件方面的破解,众所周知,目前智能卡加密锁由于内部运算速度等问题,并不能完全的将一段很复杂的算法放在加密锁内部运行,否则会严重影响执行效率,更多的开发商是把一些简单的算法放入在锁中,而就是因为这样,目前一些采用智能卡加密的软件也是一样遭受软件破解。其实,智能卡本身就是存放私钥,所谓身份认证的一种设备,根本不适合软件加密,换一句话说,比如以目前速度较快的智能卡举例,目前的速度不到100赫兹,那么您的软件能够在不到100赫兹的智能卡CPU还不是Intel或者AMD的CPU上顺利的运行?这根本就是不可能的事情。即便是有一天智能卡的速度也达到了2G、3G,那么它也是无法与桌面CPU相提并论的。其实说了这么半天,我所表述的观点是,智能卡加密锁的特点,可自定义算法,从理论上是安全的,但是实际上并不是可靠的,有很多环境制约着这种软件加密方法,其实作为最早拥有USB智能卡身份认证令牌的彩虹,如果想做一款给予智能卡的加密狗太容易了,因为有着很多问题,所以,没有去做。下面我们就看看圣天狗软件方面上的安全。首先分析的是驱动程序,驱动程序是加密狗与软件之间通讯的桥梁,圣天狗的驱动是采用了签名技术的,任何人是不太可能破解圣天狗的驱动程序,而国内的加密锁驱动程序其实是一个很弱的地方,先不谈稳定性的问题,光是安全性就是一个很大的问题,有很多方法是可以直接破解加密狗驱动来实现加密的。再次分析加密狗与程序的通讯,圣天狗踩用公钥算法ECC和对称算法AES,将加密狗与程序的通讯每一次都随机加密,使得仿真圣天狗根本是不可能的事情,而目前除了圣天狗以外所有的软件加密产品都无法做做到这一点,哪怕是智能卡的加密锁。圣天狗硬件支持AES和ECC算法运算,且私钥与密钥都加密存储在圣天狗内部,不可导出与读取,保证了算法的安全性。事实上,使用AES算法或者ECC算法加密软件,并不比自定义算法差,甚至会更高。最后还要提一下圣天狗的多层外壳和AS技术,上面的有一位朋友提到了说圣天狗的外壳就像老太太的裹脚布??那么请问,圣天狗的5层嵌套外壳您破解了吗??如果您需要圣天狗5层外壳加密后的程序,您想尝试一下破解,我可以给您提供一个经过5层外壳加密后的程序,您看看您的能力有没有那么高??AS技术我不想说的太多,这个技术的增加对圣天狗的外壳也是很大的帮助的。
  • 2007-1-14 5:05:22
  • 31.彩虹狗专卖
  • http://www.minghuan.com.cn
  • 好了,以上写得东西比较杂乱,有一些不对的地方请各位指教。如果哪里令您心情不高兴,我先说声道歉,不过,最后还是要广告一下,如有需要SafeNet(原彩虹天地)公司的加密狗、圣天诺加密锁的朋友,您可以联系我公司购买。我们将提供一流的技术服务。
    我公司网址是:http://www.minghuan.com.cn
  • 2007-1-14 5:06:54
  • 32.楼上的就吹吧
  • 明幻,
    你是北京彩虹的代理,这世上并不象你想的那样,你以为背靠大树就可以永远乘凉了吗?
    你自认为一些不可逆的算法真的好强,但你想过中间的漏洞吗? 对自己代理的产品
    有信心是应该的,但请不要这么叫真,当年你不是也吵的挺凶,说狗不可复制吗,可
    是微狗的UMC,PMH, 软件狗的UDA PDM PDL 被复制的并不少,可以说大多是秒杀的情况,其中PMH的芯片内加密算法我也猜出来了,注意是猜出来的.这你了解吗?

    至于说圣天狗,无疑是噱头太多,在美丽的光环下,你看不到底层脏乱的一面.

    深思4我个人挺喜欢,还是那句话,狗(锁)再强,要看用的人咋样,都学明纪,呵呵,那
    世上有多少狗都要被干掉,

    也请楼上的朋友见谅,只是有感而发,绝非个人攻击.


  • 2007-1-15 2:30:46
  • 33.彩虹狗专卖
  • http://www.minghuan.com.cn
  • 呵呵,楼上仁兄说的有一些道理,但是说句实话,圣天狗真的很强,在硬件上绝对要比其他厂家的芯片更难复制,可以说,目前还不太可能被复制。软件层,驱动程序绝对比其他厂家的要更安全也更稳定。看看Windows Vistia系统就知道有什么区别了。还有就是加密狗与软件之间的通讯层,其他厂家也使无法与圣天狗比的。圣天狗利用了安全通道,这使得软件仿真圣天狗几乎不可能。当然,这里不不代表其他厂家的产品不行,我们从来也没有说过这句话。我们只提出了我们的优势。而且,您一定认为非得是智能卡的加密狗才安全吗?不采用智能卡就不安全??我想很多很多实事已经证明,不见得智能卡就一定安全,我在上文中已经提到了智能卡的破解。另外,UMC,PMH, 软件狗的UDA PDM PDL等加密狗是SafeNet中国研发的产品,确实出现了一些硬件复制现象,但是其新的升级产品UMI、PMI等您还可以搞到硬件复制的吗??老产品没有采用邦定技术。而且,对于老产品的流行的那个年代,破解还没有那么厉害吧。
    这里还要重申一点,不要认为,圣天诺=彩虹天地,这根本就是两个截然不同的产品。圣天诺到现在肯定是不可以找到纯硬件复制的产品的。
  • 2007-1-15 18:08:52
  • 34.彩虹狗专卖
  • http://www.minghuan.com.cn
  • 我们来设计一个以目前来讲不太可能被破解的加密锁。看看下面的一些条件:
    1、硬件采用不可拆卸保护,一旦拆卸,硬件数据自毁。
    2、加密、解密采用1G以上专用CPU。
    3、采用此行设计的操作系统。
    4、拥有大容量硬盘。
    5、将整个软件拷贝到设备中,只能在此设备中使用,无法从此设备考出任何数据。
    6、如果需要将此专用设备数据传输的PC,可以采用网线方式,但是传输方式采用PKI传输,传输过程采用安全通道,加入SSL VPN或者数字正式认证
    等等条件

    说白了点,您的软件就在一个非Windows平台的专用设备中,而且属于一个封闭或者半封闭的状态,您的软件就不可能被破解了。

    更明白一点,您的软件就放在自己家里,不让别人用,会更安全,因为别人根本拿不到您的软件,就谈不上破解。

    当然,上面只是开一个玩笑,软件不拿出来让人用,除非就是给自己开发,否则,作软件干什么,不挣钱吃什么?软件产业如何发展?

    我们还是面对现实的情况,中国就是一个盗版大国,您不保护,您的财产永远得不到保证,采用好一些加密狗,加密狗稳定性强一些,安全性高一些,您的成本会低一些。

    好了就说到这里了,还是希望广大开发商能开发出更多的新软件,同时也能把自己的软件保护好。
  • 2007-1-15 18:20:39
  • 35.黑山老妖
  • 大家都说的有道理,我对这个行业也有了解,因为我用过几家的产品,加密锁公司我都知道。飞天是5个股东一起干的,开始代理以色列的狗,然后自己做,老板叫黄X,目前还不错,但是现在开始抢低端市场的饭吃了。深思是两个人一起做,
    99年才算开始发展,其中的一个技术骨干出走,就没有什么开发力量了。主要是做锁,老板叫韩X。星知春的是两口子,都是从飞天出来的,男的在飞天做开发,女的在国际部。现在这个公司估计是死掉了,价格贵产品差。域天也是便宜货,
    据说是全家总动员,家族公司。所以成本小,价格低,YT88就是和飞天火拼的,两家开始死嗑了,我们就喜欢这样的竞争。图便宜价格不要求质量的可以用下,出问题后果自付。飞天ET99主要是对付他。SafeNet(原彩虹天地),现在是楼去人空,全给代理做了,复制狗漫天飞。蓝宇风规模不大,没有开发力量,代理金盾的锁,严格说是个代理,价格贵产品质量不好,老板叫李X。龙脉的锁价格便宜,规模不大,和域天价格差不多。听说是从深思出来的人干的,产品风格上比较相似,老板叫李X,股东就不了解了。 坚石诚信大家应该都知道了,是飞天的。推出个ET99,又不敢用飞天的名字,才用了个坚石。我不知道是什么意思,但是大家心知,据说这个产品和ROCKEY2一样好用,价格便宜。我原来用ROCKEY4现在换成这个ET99了,节省成本呀,有兴趣可以用下。目前我就用过这几家产品,别的公司就不知道了。不说了,来买卖了,卖软件去了!改天聊!
  • 2007-2-27 11:23:00
  • 37.呵呵
  • 深思发展很好么?原来的老板韩不是都把股份卖给了孙么,打算转行去做别的了,创始人都离开了,还在这里叫嚣什么第一?
    什么市场销量如何如何好,现在深思就一款产品s4在卖,公司营业额06年也就1000来万,和彩虹、飞天比比看,看哪个公司市场占有率高?
    深思的枪手们,诋毁对手来抬高自己,已经是竞争手段的老黄历了,醒醒吧,不然反而被人看低你。
  • 2007-3-22 10:38:30
  • 38.路人乙
  • 楼上一看就是对深思有仇。呵呵!我对这个行业也有所了解。但是估算下来深思去年得营业额不止这个数,毕竟去年他们的大单有不少。
    其实加密锁这个行业,没有绝对的事。有加密就有解密,那么有高端的锁,就有破解高端锁的人。时代在进步,技术在发展,加密技术在不断提高,可是解密人的技术也再提高。况且一款锁的好坏不能单一取决于产品,更应该和使用者有很大的关系。这就是所谓的仁者叫仁,智者叫智了。
  • 2007-4-4 13:09:08
  • 39.hehe
  • 如果你怀疑深思去年的营业额不止这个数,你就问他们公司的人吧,呵呵。他们也就本事长在嘴巴上,光会吹。

    赞同你说的,加密的工具好不好还在于使用的人水平高低。
  • 2007-4-5 18:08:12
  • 40.还是凭良心说话吧
  • 我们正在进行加密锁设备选型,找到了这篇帖子,一度还真让我们摸不清头脑,也不知谁真谁假。不过,我觉得有必要说几句公道话,以免有人在这里造谣诽谤误导软件同行什么的,毕竟,选择加密锁也不是小事,不可儿戏。

    那么多攻击深思市场占有率,共计他们产品的网游,可是我发现用友-金蝶,广联达——神机——鲁班,梦龙vs同望,怎么这些在各自市场上死磕的竞争对手在极其关键的软件保护设备选型中都不约而同的选择了深思以及他们得产品?还有原来彩虹最大的用户北大方正也全面采用深思IV(人家现在叫精锐IV了)难道这些行业精英的老板们不如这里的“隐身侠客”明白?

    还有,我们和广东圆方有些竞争关系,因此很关注他们的产品,可怎么我们就买不到圆方软件的完全破解版?这两年先后拿来不下7、8个全tm是糊弄人的,根本不能用,好在都没花几个钱,也无所谓。

    Safenet、rokey我们都深入联系过了,可是我们竟然发现他们连个像样的知名客户都拿不出来,这让我们如何理解,如何信赖?最可笑的是safenat,上周还振振有辞说金蝶即将大面积采购他们的智能卡型强劲狗,可是今天深思就在网站上公开声称金蝶正式签约的消息,唉。。。。前面那个自称彩虹代理的人说的那些内容。。。到底还有没有诚信啊。

    最终选不选深思的产品那是老板最后拍板,不过凭良心说,人家深思还是凭本事吃饭的。
  • 2007-4-21 0:12:27
  • 41.只采购
  • 以往的采购经验来看,买什么东西都是要考虑的内容差不多,加密锁也不例外,搞清楚这几个问题就OK了。
    第一,产品功能,哪个功能更合适?
    第二,厂商服务。哪个质量好?返修低?哪个服务快?
    第三,厂商实力。哪个用户多,发行量大?
    第四,价格合理。哪个更物有所值?

    以上各位讨论的挺激烈。我们做为小软件公司也没那么大实力。以上这些大厂商们即然你们都认为自己不错,那就都把这些发出来秀秀。让我们消费者看的更清楚些。
  • 2007-4-24 10:24:38
  • 42.深圳的
  • 楼上的说得有理,这些问题都搞清楚优劣就什么都明白了。不过软件狗这种东东似乎很难找到相关评测和信息,所以对于一家小软件公司来说拿到厂商对这些问题的说法很容易,但要搞清楚其中的真实性就很难了。要是我们就看大厂商用谁的,而且尽可能想办法去这些厂商哪里打听打听,我想这些大厂商动匦花一大把银子买狗狗,总不会草率行事吧 呵呵
  • 2007-4-26 23:42:26
  • 44.唠叨
  • 我不发表评论,但是我开发了快20年的软件,从中国加密狗公司诞生那一天起我就使用。我只说说我的用狗历史(按前后自序):
    1。金时创(后来更名多次,现在是彩虹),使用的是dos产品
    2。深思,Windows时代我第一次使用
    3。飞天,我现在用。用过,rockey2,rockey4,rockey5,rockey6 Smart,
    目前只用:rockey2rockey6 Smart,
  • 2007-5-2 17:14:17
  • 45.好笑哦
  • 彩虹由金时创更名而来?楼上真是会搞笑,驴唇不对马嘴啊,连这个都没有搞明白还自诩老资格 呵呵
    金时创是原国内加密锁行业老大金天地公司的西安代理,后来金天地被彩虹收购之后成为彩虹的西安代理商。

    楼上的朋友把所有的飞天加密构产品都用过了,看来和我们公司(广联达慧中)一样是飞天的忠实拥趸了,呵呵!不过我们去年开始在高端全面换用深思的四型了,像楼主这样能忍受飞天各代产品煎熬的实在是PFPF
  • 2007-5-7 23:04:02
  • 46.回答45楼
  • 虚心接受批评,我把公司记错了,这也许是我是用狗时间太长的原因吧。当时是金天地、金石创,后来不用的原因是他的技术服务非常差,个人感觉。后来用深思3,产品狗又被复制了。最后改用现在的Rockey。总体感觉Rockey6 smart不错。据说深思4也不错,我没有工夫来回折腾。
  • 2007-5-8 7:54:59
  • 47.寻狗的烦恼
  • 怎么没有下文了!?不过不看也罢了!我们公司开发的产品种类比较多!目前想保护服务器软件!就是运行在LINUX上的软件!
    由于做开发好多年~公司里的一些软件过去都没有很好的防盗版处理,一些软加密一段时间之后还是被人轻易破解了!不想在这方面折腾了!所以想引入加密锁来实现硬加密.长远来想就是想找一个长期能够依托的厂家,那样才有安全感且节省开发过程!
    现在在我们选型测试时遇到了这么几个问题.
    1.起初见了几个厂家,有彩虹的,有深思的...我不大了解这个行业,是看到你们的评论我才想起,见过他们的市场人员.
    2.预计打算都测试下,呵呵,由于深思的操作的确好麻烦,其他家好简单!但是深思说句用户的话,他们的服务态度的确不错,并且在交谈中给我们一种可信任感。所以就开始测试他们的产品。另外一个理由就是我们在听得时候,也会有一个主管判断,公司最有名的未必做的东西就OK,尤其是加密锁!或许明天刚出生的公司在防盗版这块,可能要比其他家稍好一些!因为盗版的人也要看谁的占有率高,吃谁的饭香,才去吃啊!所以当时我们选择了深思4。
  • 2007-5-9 12:01:24
  • 48.寻狗的烦恼
  • 3.可是我们现在碰到了一个问题。由于深思过去大多用在windows上,我们是在linux系统上的。所以他们重新编译驱动!可是现在在可靠性不大符合我,我做可靠性试验,系统10秒重起一次,一晚上大约有重起200次左右,可是会有几次检测不到锁的!这个令我们很苦恼,因为我们用在服务器上,对可靠性要求比较高!但是我也肯定能达到这个效果已经不错了!但是我要达到99%的可靠!因为我们想拿更好的东西给客户,否则宁可不用!所以现在还在等待着他们的解决!现在解决中,有一定的改善了!
    4.在测试使用中,感觉到,如果对加密策略做到位,这个锁应该能有比较强的对防软破解能力。目前就差一问题还没解决!
    5.各位朋友,我新手有疑问也有请教!谁能让我来测试。顶得住机器的重起对锁的检测保证高可靠性?!提出来!当然你还要对你的锁如果用好的前提下保证方盗版,那就联系我吧!
    6.和深思接触的这段时间,感觉他们服务态度很好!做事很有诚意!这是我对他们的一个评价,我想深思的人应该知道我是谁了!由于要解决问题心切,才用这个方式来觅锁,有些说不对的请勿怪,我和很多用户需求有点不一样,我还需要高可靠性!如果别人家的东西搞不定这个问题,我只能用深思了!
    7.我的联系方式是0755-26589288-256孙先生!
    1个月内有效!
  • 2007-5-9 12:01:32
  • 51.寻狗的烦恼
  • 现在深思4我们测试的重起检测结果99.5%!没有需要挑战的我就用这个了!如果做一些其它配置还可以再提高一下!目前我们暂定用这款!
  • 2007-5-14 10:45:50
  • 52.黑山老妖
  • 我终于受不了,连飞天都出垃圾产品,好歹也是大的加密锁公司,出ET99这样的垃圾,损坏率太高,2个月卖出100多套软件,100个锁有8个坏的,他们居然让我拿到他公司去重新写下就好了,我用户在外地发过来往返运费都40元,他们还不负责这些损失,就负责换锁。极度郁闷中,不太理解这样的事!飞天在我心目中的形象也不在了!!!!我一定要投诉!
  • 2007-5-20 14:47:33
  • 53.sssss
  • 飞天不错,可是这个ET99确是他的一个“伙伴(坚石诚信)”,搞得。技术是飞天的,制造和服务是那个伙伴干的。飞天看来要毁在“伙伴(坚石诚信)”上了。
  • 2007-5-21 10:56:37
  • 54.黑山老妖
  • 楼上的,你咋知道的这么清楚,你说的情况具体我不了解,但是锁是飞天做的呀,上面也有飞天的标志,这是事实吧,虽然我买的是ET99,难道这样质量的产品都敢卖。哪怕你卖贵点质量好点也可以,这样的产品我们用上后不但砸我们自己的牌子也影响到飞天你自己呀!我们软件虽然便宜也经不起这样折腾,求你们为我们软件商考虑下吧!按照他们意思锁坏了责任都在我们身上,我用ROCKEY2也没坏这么多呀,现在陆续还有坏的出现,快疯掉了!到底是怎么回事,我现在都觉得对不起我的用户,做软件这么多年,飞天的狗就做成这样了???难道是我错了!!!痛苦中
  • 2007-5-21 18:07:13
  • 55.sssss
  • 黑山老妖,我知道的这么清楚的原因:不久前我想选用ET99,想要一个样品测试一下,因为我是老牌、有20年经验的软件开发者,对于狗我必须测试。可是他们断然拒绝给我测试件:没有测试这一说,要一个,也必须去买。我目前环没有去买。因此上我知道这么清楚。现在你这么一说,我果断放弃使用ET99的计划。真是谢谢你了。
    他们和飞天的关系,你去看看:http://www.rockey.com.cn
  • 2007-5-22 8:23:17
  • 56.黑山老妖
  • 楼上的,那本来就是一个公司,我当时去买锁时就知道了,所谓的坚石诚信就是飞天诚信的子公司,在一起办公,不是一个公司是什么,明白的人都知道,应该是怕影响ROCKEY的销售。我以前对飞天很有信息,很多公司和我联系我都没有换锁,我之所以换ET99是因为我相信飞天,但是带来的痛苦是巨大的,没有任何赔尝性的措施。现在运费我都花不少了,每天还有用户反馈锁坏了。我的心情没有人能理解!坏的锁还要我自己送去修,算了,今天过后我就不在用了,不管什么飞天还是飞地,!就当买个教训!
  • 2007-5-22 11:08:47
  • 57.sssss
  • 黑山老妖,感谢你的提醒。这个ET99据说是为了对抗YT88的价格战。YT88价格 8.8元一个。但是我测试过了YT88,软件写的特别烂。
    看来ET99是个垃圾。
  • 2007-5-23 7:35:48
  • 58.sssss
  • 强烈呼吁:飞天改进ET99。我已经在他们的用户留言里面,严正指出,可是没有人打理我,没有回音。
    你说的赔偿,那对你的荣誉损失来说,真的是不可估计的,赔偿也不解决问题,何况人家不赔偿。
    当年我断然放弃了金时创的产品,就是因为他们的服务非常差。除了问题电话打不同,语音转接好几次,还是找不到技术人员,都是商人在应付客户。
    可恨!!!!
  • 2007-5-23 7:41:01
  • 59.内幕
  • 本人从FT离职不久,内幕是知道一些的。告诉你们实情,飞天高层已经在某种程度上放弃加密锁市场了,你看看那些加密锁驱动程序多久没更新了?为什么曾经力保的唯一大客户广联达、鲁班都让深思轻易给夺走了?这是因为公司高层现在挖空心思就是为能拿下几个银行的认证锁单子,然后把公司标一个好的价格卖给法国人。
    至于坚石诚信,那是黄X为了安抚创业元老而不得已采取的缓兵之计,算是给曾经共同创业的伙伴一条生路吧!出发点就很可笑。

    算了 不多说了,没劲 在那浪费了快2年光阴 真TMD
  • 2007-5-25 0:01:59
  • 60.黑山老妖
  • 还有这个内幕,看来飞天服务差,产品烂是有原因的.那坚石还给元老,简直就是烂肉一块.现在飞天没有给我任何解释,连电话都没主动给我打过.这样的公司产品不用也罢,我连用户最基本的权利都没有.我现在用上北京另外一家公司产品,价格也很便宜,首先感觉文档写的还不错.我现在正在测试,功能也符合要求,就是存储区小点10多个字节,服务也不错.等我用上不错后,我再告诉大家.目前暂时不推荐给大家. 飞天这样对待用户,让我无法理解!以后不提他们了!
    有个建议,以后大家用到好的产品,便宜好用的,都来说说,大家一起享用不是更好吗?
  • 2007-5-26 10:50:52
  • 61.sssss
  • 黑山老妖,你说的是低端产品。高端产品,特别是智能卡一类,我还想用深思的,据说不错,我没有测试。飞天的智能卡用了,是不错,但是看来飞天要走人了,我得想后路。
  • 2007-5-27 19:53:19
  • 62.替飞天说句话
  • 看了最近这么多对飞天不满的话,忍不住说几句,我们是飞天的老用户了,主用rockey2,一直非常稳定,出错率极小,之前我们也考虑过用et99,不过咨询了他们的销售之后还是放弃,原因很简单,这个 产品价格低,质量肯定不如rockey2,我想说的是,产品是你们自己选的,如果你们跟飞天公司联系,我想他们的销售也不会推荐你们去用et99,既然你自己选择价格低的,那肯定要做好稳定性差的准备。近来飞天公司的确很重视银行这一块的单子,但是重视这一块并不代表放弃加密狗产品,这是两个不同的概念,至少我感觉他们还是挺重视我们的。给大家个建议,选锁要选性价比高的,不要光看价格,不然到时吃亏的是自己。
  • 2007-5-28 17:35:37
  • 63.sssss
  • Rockey2,Rockey4,Rockey6 Smart,我用过了,是不错,质量好,服务业很到位。至于ET99,我没有用,只是有意向。但是,无论怎样,看到大家的意见,我要放弃试用ET99的念头。
  • 2007-5-28 19:56:31
  • 64.只采购
  • 要选择善长的公司做专业的事!
    飞天专业于银行KEY。深思专业于智能卡加密锁。如果选择了不善长的,自然会有照顾不到的地方。对于公司来讲还是应该提早想后路。
  • 2007-5-29 11:56:32
  • 65.moho5678
  • 前几天还跟飞天诚信的销售联系。询问ET99与ROCKEY有什么区别?竟然他们自己人都说自己人不好,这叫什么事呀?兄弟公司之间还内讧,这样误导消费者那我们当什么呀?今天看到以上的贴子才知道原来就这么多的变顾。你的诚信在哪?企业同做人一样。有实力就做有实力的事,没实力就直了了的说,做不了。这样设了一个圈又了个圈的欺骗,那我们当什么了?就这点诚信,真不知道这产品真正用上了后面的服务中还会有多少个弯弯绕呢?太复杂了!
  • 2007-5-29 12:13:26
  • 66.yyyy
  • 说句客观的话,飞天就是故意用ET99砸牌子,让用户体验:便宜没有好货的道理。其实是促销Rockey2 的手段。所以它的销售人员一已提到ET99质量问题,马上说:用Rockey2 吧!他们故意把ET99做成破烂!胁迫用户买Rockey2
  • 2007-5-29 16:41:13
  • 67.黑山老妖
  • 我本来不想再提ET99的事,但是看到62楼(替飞天说句话)的留言,心里很不舒服,现在的所有产品都是在竞争,我当时用ROCKEY价格也拿到不到20元,但是我一个月现在发很多货必然要考虑成本,一个月要卖20套我肯定选ROCKEY,你真是站着说话不腰疼,意思是我买错了.我买ET99完全是相信飞天的,我以前留言也说了我用ROCKEY,但是我觉得这么大的公司做的产品ET99,如果要做成和域天的产品一样烂,我真是无法理解!我到现在陆续还有ET99的锁从用户那退回,我现在我宁可把锁扔了,我也不去换了,因为我对他们售后处理的非常不满意.至今没有人打一个电话给我,花钱买教训吧!我现在用的这个产品,不管怎样人家主动打电话问我开发中有没有技术问题,当时我说买10个,人家建议我先买一个回去测试符合要求后再买,打电话的时候完全是替我考虑问题,我觉得这样的服务我很满意!
  • 2007-5-30 10:24:19
  • 68.sssss
  • 便宜没有好货,是指“低档次”,不是给人家提供废品。黑山老妖应当理直气壮地找那个“坚石诚信”。我也知道飞天的其他产品不错,但这不是说ET99便宜就应当出故障。
  • 2007-5-30 17:26:44
  • 69.moho5678
  • 老妖说的很有道理,我的客户也是客户呀,我和罪不起呀!如果频繁的换锁人家会理解为是我的软件不好,不会认为是我的加密锁不好。这严重影响我的公司形象。很要命的!我不可能每个客户再逐一去解释是我的加密锁没选好与我软件质量无关吧。就算我解释谁听呀!
  • 2007-5-31 9:34:11
  • 70.yyyy
  • 我说句难听话。“坚石诚信”既然是安慰老者的地方,它就不会出合格产品。这是中国特色。不管哪个企业,安排老者的地方,都缺乏创新和生命力,粗制滥造,坑蒙拐骗是“安老院”的根本特征。
  • 2007-6-1 7:37:46
  • 71.cadenza
  • 如果象黑山老妖所言,坚石干脆废掉ET99产品,免得害人害己。
    但听说ET99上市不到半年,销售了几十万套,其它用户怎么活的?还有没有用过ET99的跟两句?
  • 2007-6-1 11:34:31
  • 72.Light
  • http://df
  • ET99我也向飞天咨询过,但我了解到的情况与大家说的好像不太一样呀。可能大家是都在气头上吧,飞天的销售人员向我解释的是,飞天诚信是ET99的生产厂家但所有的销售权都交给坚石诚信这家公司做因此飞天的销售人员手上也没有该产品的资料和信息,所以他们建议我们继续使用飞天锁卖的最便宜的Rockey2加密锁,当然我们也有权利选ET99但只能联系坚石诚信的人员了。
    因为当时我只是想试用一下ET99(因为便宜)但我当时就知道一分钱一分货的道理,再加上我们以前一直是和飞天合作的,飞天的服务一直下来我们感觉还是不错的,所以后来我们就没换,继续用Rockey2。

    其实ET99这种产品我分析了一下,应该适合那种用量要很大、对成本要很抠的那种公司,当然他的安全性肯定很一般了,关键是便宜啊,10块钱一个锁,一年一万套软件才10万元的加密成本,比市场上随便买一个其他的加密锁都要省上万元,这个是市场定位不同,我想,飞天可能是想用ET系列来攻市场的中低端,就像主板行业的华硕公司为了占领低端市场推出一个新品牌华擎是一个道理。
    大家之所以感到使用ET系列的服务不好,可能大家都不是中低端用户吧,呵呵,随便说说,说得不好见笑了。
  • 2007-6-1 16:16:37
  • 73.sssssss
  • "当然他的安全性肯定很一般了",这是正确的,但是不能是坏坏,这是两个概念。我说句公道话:飞天的其他产品,质量服务一流,没有说的。但是ET99我没有用过,但是如果真的废品像黑山老妖说的那么多,那就是飞天的不对了。
  • 2007-6-2 17:00:54
  • 74.abc
  • 现在市面上有没有2块钱左右的加密狗,因为我们软件是赠送所以成本要求很严格?总用量在50万左右,如果能做到可以与我联系。
  • 2007-6-2 19:06:48
  • 79.小强
  • 第一次来到这里,看见这么多狗友在讨论问题,非常激动。我也谈谈,说得不好请见谅!听到大家说了这么多,加密狗我也用过几家的产品。最早用彩虹的,但是后来都让我找当地的代理商,说是由当地代理负责销售。用了几百个后发现复制的太多,而且代理服务态度太差,然后换成飞天的ROCKEY2,给我的价格现在做到16元,我还是觉得成本又点高,因为我一个月用上300只左右,和他们砍价后说以后能做到15元,具我了解还能更便宜点,因为我现在做外地的代理,大家都知道代理的折扣价格很低,这个价格还是高!本来想换ET99看到这样的质量有点害怕了,我手上有只ET99,但是从外观上讲太难看工艺也太糙了,所以没有用,看到ET99这么差劲,那为啥不把质量做好点呢?再便宜也不能做成这样呀!有机会我给飞天题下这个问题!
  • 2007-6-5 14:08:29
  • 80.黑山老妖
  • 大家好,看到很多人关心这个问题,心里还好过点!不管什么价格产品都要保证产品质量,不是说便宜的东西就要做的质量这么差,那就干脆别做了,我觉得最起码对用户要负责!有点店大欺客的感觉!和我一样感受的用户应该还大有人在,行了,现在我也不用ET99了,我已经换了别的公司产品,最起码我现在感觉舒服点!说出来就好了,这个事就这样过去吧!留给飞天去想吧!最近就给用户改程序换加密狗了,有点忙!
  • 2007-6-6 15:21:47
  • 81.拒绝枪手
  • 21楼的:我们以前用的精锐4也才32元钱呀,怎么域天35元的还算便宜?你不是域天的托儿吧?!我建议,大家都说一说用的智能卡加密锁的价格吧!看看谁买的最便宜!
  • 2007-6-7 10:54:41
  • 82.sjkjgghfgdf
  • 加密强度和坏狗是两回事情,我对飞天感觉不错。但是最近想用ET99,飞天他们说是找“坚石诚信”,这个坚石诚信的服务就是垃圾,不给测试件。不测试我敢用啊,就像黑山老妖那样,不久惨了?
  • 2007-6-7 12:19:02
  • 83.忽悠
  • 81楼的那位,精锐4才32元?你就吓搅和吧!

    这里的信息有几个是真的?谁相信谁是傻子
  • 2007-6-7 17:40:58
  • 85.不知道别瞎说
  • 83楼的不知道别瞎说!我们用的就是32元这个价格,你知道什么?不知道别瞎搅和!把价格报出来对大家以后采购都有好处!你急什么!
  • 2007-6-8 10:28:26
  • 86.只采购
  • 如果产品的区别仅仅在于价格的话,就只省下价格的恶性竞争谁比谁成本低,谁比谁便宜的话,那这行业可就完了,没什么技术含量可言。估计哪家的锁都好不了哪去。劝您还是找其它的加密方式吧。

    不管是加密锁也好,或者是软件也罢都是产品。产品就需要有新技术,有创新、有个性化的服务。你卖给我的技术是别人从前没有的那我们的软件就安全。因为与众不同而无从效仿。我更希望买到的是市面上没有的新技术新产品。价格略高一点无所谓,只要我的成本控制范围内就行!关键是与众不同!
  • 2007-6-8 16:15:10
  • 87.同意楼上的观点
  • 86楼说的有道理,但是现在的加密狗不都差不多吗?谁家的都不能算作突出吧!只能说是个有千秋!在这样的情况下当然是价格越低越好!
  • 2007-6-8 16:59:45
  • 90.一分钱一分货也不一定有道理
  • 很多商场的产品也都是从批发市场上来的,也许和地摊上的进货渠道一样呦!很多世界品牌不也被查出问题了吗?他们可都是在大商场的专柜销售!所以,“不要
    看广告,要看疗效”!不要听一些人员的片面之词,就盲从!什么东西都是自己用了才知道好坏!适合自己的才叫好!
  • 2007-6-14 11:36:11
  • 91.这简单呀
  • 反正他们这几个厂家,都提供测试使用的,有空的话,一个厂家申请一套,
    先试试,看看效果怎样,有啥问题,再打他们电话,产品差不多,哪家感觉舒服,就用哪家!这样,既比产品,又比服务,选出来的应该没问题!
  • 2007-6-15 15:36:47
  • 92.ccc
  • 我觉得罗卜青菜各有所爱,产品贵的买个百八十的锁也不算什么,产品便宜的就买个便宜的锁,要找个性价比最高的......永远是没有最好,只有更好!
  • 2007-6-15 17:36:49
  • 93.黑山老妖
  • 谢谢楼上的还记得我,最近就忙着换狗了。把原来的ET99换成现在新的锁。新锁用的感觉还不错,现在已经开始量购了,目前基本没出什么问题。服务也好,外观比ET99好。过几个月不出问题我就向大家推荐。先忙了,今天要出30套软件,写狗去了。
  • 2007-6-19 9:01:44
  • 94.xxxx
  • 我的软件加密强度必须做到目前最强的,因此上我必须用智能卡,大家推荐以下智能卡狗的情况,神思和飞天的那个好?别人的我不用,就这两家。
  • 2007-6-25 15:21:45
  • 96.我的看法
  • 看了大家说了这么多,真是大开眼界,论坛吗,有拖是正常的,不过不要说的太离谱,
    我用过加密锁也快2年时间了,一直是用域天,我也不说深思和飞天不好,因为贵,所以我没有采用,当然用加密锁肯定就不想被人家破解,至少在一定时间内,
    我认为还是智能锁好, 在用对方法的情况下,很难破解。
    域天的产品总的来说还不错,他可以在加密锁嵌入程序代码,没锁,根本不可能运行,所以还是比较安全的,开发工具也比较自动,没什么很复杂地方。主要是的他的价格是最低的,切我的锁也未被复制过。
    不过也有些问题,比如他们的时间锁不稳定(其它专业型正常),很容易坏,再过他们的不支持Linux ,郁闷!。。
    所以为了能在linux平台下用,我不得不换锁,但在windows下,基本是不会换的了。
  • 2007-7-3 19:11:14
  • 98.海峡
  • 听说域天的我就郁闷,年初我买回来那文档写的就象小学生一样,东一榔头西一棒,没有任何规律!好歹是干IT的,写的东西糙的要命!我打电话问他们,技术人员口音重不说还不耐烦,态度恶劣,感觉我自己有问题。域天加密锁外壳又大又蠢,文档写的烂,狗还不稳定,关键是服务态度太差!无法让我忍受最后我买别人的了,估计现在日子不好过了还打电话给我推荐智能狗,我才懒的理他!现在用的锁不错,也不贵!就应该这样竞争,我们才能得到实惠!
  • 2007-7-4 16:50:47
  • 99.只采购
  • 应该有个这样的地方讨论讨论不管厂商也好,托也罢,总之,他们都说说自己的长处让我们消费者更加清楚明白。我们采购起来也容易的多。
  • 2007-7-5 10:55:58
  • 101.101
  • 现在我也在选锁中。
    剩下两家
    飞天与深思: 看了很多,觉得深思的产品成熟及稳定性高出一载,这个对我们很重要,且拿到样品一看,深思包装及说明都比较美观大精致,给你一种信任的感觉,飞天的包装就差了很少(呵呵),不过我是在呼的还是锁的功能。
    现在想用精锐4,用的是phiphs芯片,安全性高,但是有一个点他的是16位的!现在都在做32位知能锁的情况下,为什么还搞16位呢,飞天及域天都出32位锁了,且频率都比他高,我想性能会不会有问题啊,如果为了求速度,那么锁内代码就比较简单,这样的算法移植不是还是句空话, 我不明白,深思为什么不应该发展时需要出32位高性能的锁。
    因为 你不得不选择加密强度和程序运行性能。如果加密锁性能跟不上,我想加密的意仪也不存在了,
    当然也不是每个人都需要要这么强在的加密锁,但在某些关键性程序中,这个是必须的,既然你们提出了主,从锁的概念为什么不从根本上解决这个瓶颈问题。
    强列建议深思开发32位锁。这个16位锁02年出来的,现在应该快不适应了。
    呵呵,我不是对深思公司有意见,实话实说。。
  • 2007-7-5 13:05:36
  • 103.彩虹加密狗代理
  • 实现在应该叫赛孚耐(safenet)加密狗了,为了理解方便,我还叫彩虹狗。
    我选择代理彩虹狗,并不是因为它是最好的产品,而是它给了我比较好的经营公司的机会。我曾经找过深思和飞天,提出代理他们产品的要求,首先我找深思,“不做代理!”,一句话把我顶回来。我又找了飞天,飞天还算温和,说不方便公开承认我代理,但如果我有单,可以给我特价去做。于是我乐滋滋地找到一个做软件开发的朋友,他正在考虑用加密狗,还没有确定用谁家的品牌,听说我代理飞天,算是给我一个人情,决定就用飞天加密狗。当我告诉飞天我的第一笔订单的客户时,飞天对我说,这个客户他们以前联系过,叫我别碰了。NND,在哪个地方撒泡尿就算是他的地方了,再说了我是在帮他做事还这样对我,这种合作伙伴靠不住,乘早走。从此我就再没有接触过飞天了,我那做软件的朋友也没用飞天的产品。
    于是我找了彩虹,彩虹敞开怀抱热烈地拥抱我,(彩虹的销售总监是女的,呵呵),让我热泪盈眶。不但把当地客户资料给我,还帮我在网站上宣传,真让我有一种找到×组织的感觉,我就这样当上了彩虹的代理商一干就到了现在。

    以下是我个人对彩虹狗的评价,你不爱看就跳过去。
    彩虹加密狗是全球销售的,中国只占它很小一部分量,在国外的知名度极高,很多国外的朋友跟我谈起软件保护,都知道彩虹的圣天诺(sentinel)品牌。彩虹也更多地注重自身的品牌宣传,对产品质量的控制,始终是排在第一位的。彩虹的这么大的客户量,质量是它首先要考虑的问题,就不说国外,在国内,我相信它销售的个数不一定是最多的,但每年加密狗的销售额绝对是同行老大。象我这样一个市级的代理商,每年给彩虹的回款都有几百万。彩虹在中国国内的管理模式,继承了它本部严厉的管理风格,谁是要犯了错,不管是多老的员工,都要受到严厉的处罚,没有任何情面可言。所以国内彩虹这帮员工,都是战战兢兢地在做事,估计没有睡过什么安稳觉,生怕一个客户投诉把他的饭碗砸了。这样的好处,是产品在出厂前会受到严格的检测,几乎可以排除人为原因造成的次品出厂。我们代理彩虹狗这么久,几乎没有遇到几个产品有问题要退换的。
  • 2007-7-5 15:35:38
  • 104.彩虹加密狗代理
  • 在加密强度上,反而不是第一位了,彩虹的客户群主要是在北美和欧洲,西方国家软件的正版意识要远大于国内,加个狗主要是用来防止合法用户的非授权使用,哪象国内到处是5元一张的盗版碟在叫卖。因此彩虹在设计加密狗的时候,更多地是考虑综合性能,综合性能是指加密强度、加密所花时间、licence的管理升级等。人家工程师是拿美金的,所以情愿买狗多花点钱,也不愿意在加密上消耗更多的时间。彩虹的设计原则基本上是按用最少的时间,能够做出比较高的强度。你看圣天狗的特性里面,底层高强度的通讯加密,商业级的API,方便实用的远程升级,都是围绕这个思路进行的。

    彩虹说说这几天做彩虹代理商的感受
    彩虹大概是从03年逐步开始就取消了直销,现在全国大小的代理有近50家,那时跟彩虹天地合作,还是比较愉快的,厂家的支持也多,代理商的积极性也高。后来变成了赛孚耐,情况有了质的变化。在赛孚耐的产品结构里面,狗只占了很小的一个部分,他们更多地想在中国推一些市值高的产品,却忽略了狗才是国内的第一大户。这样就造成恶性循环,一方面高价格产品推出不去,却占用很大的资源,另一方面加密狗一直稳定的收入在动摇,所以彩虹在中国的管理层不得不把目光看向这么多代理商。每当到年中和年终需要汇报业绩的时候,他们就会向代理商们提出高额的压货要求,不压货也行,哪怕你已经完成进货任务,但明年就就看着办,还想不想做代理?(当然这些是暗语)。每次都要为这事搞得很郁闷,因为产品的特点,代理商不敢得罪厂家,所以每次都只能忍气吞声。更可恶的是,压了货以后,下一季度肯定是在消化库存进货很少,但厂家又会认为代理的业绩在下滑,因此不得不在季度末又继续压货,库存也就越压越多。很多代理干了多年,帐面上赚了不少钱,可仔细算下来,赚的钱都变成满屋子的加密狗了。年底库存上百万元的代理商已经不止一两家了,这个数字还在不断增加中。想想一百万元价值的加密狗是什么样的数字,这个数值已经超过一个小的加密狗原厂家一年的销售额了。
  • 2007-7-5 15:36:17
  • 105.彩虹加密狗代理
  • 说了这么多,代理商我还是要继续做的,厂家与代理的斗争是到处都有的,如果我做了其它品牌加密狗的代理,可能要更郁闷。毕竟赛孚耐的渠道体制是好的,只是个别的原因造成目前这些不和协。在此我要提一下前面的那家彩虹代理商-明幻,在这么多彩虹代理商中,明幻还是很敬业的。
  • 2007-7-5 15:47:48
  • 106.我可不是托
  • http://www.sense.com.cn
  • 我就是深思的技术人员。
    答复一下101楼的朋友。您不会认为深思的技术开发不出32位的智能卡型加密锁吧。您可以看看其他几家推出32位智能卡加密锁的厂商,哪一家不是用的国产32位“智能卡”芯片。之所以这里打引号,细节不便于多说,就请您琢磨一下,这款国产的32位芯片能证明自己的技术成熟度、芯片稳定性和安全性吗?如果能证明,深思为什么不用。
    安全性方面,起码厂商、芯片都要获得国际标准组织ISO的EAL4+以上安全认证吧,这款国产32位“智能卡”芯片有吗?技术的成熟度方面,它采用的是廉价的国产内核(方舟),但该内核提供方已经OVER了。相关详情: http://www.donews.com/Content/200606/3e1f84a9dada43cab8dbc7a61f7f4946.shtm

    质量稳定性方面,我提供数据也没有公信力,不如反问一句,既然32位智能卡加密锁性能又好,价格又便宜30%以上,如此高性价比的产品,到底有哪家知名的软件企业在用呢?说得出一家吗?

    回到技术方面。实际上,即便是32位智能卡芯片,其运算速度和效率也与我们的PC的中央处理器差之千里;用户仍然不可能把较为复杂的算法移植到加密锁这个小产品