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杂谈新浪微博、腾讯微博、百度说吧

  此前曾经注意到了一条新闻,大致是说新浪正在寻求将新博分拆,独立出来引入风险投资,最后的目标是独立上市。有趣的是文中还提到了一个观点:按照当前的情势,今年年内不大可能实现分拆。

  本来已经不怎么关注这个话题了,这个市场的大局已经确定下来了,但麦田的百度说吧突然跳了出来,稍微有了一点新的变化,不妨再提前臆测一次,当然,从上个月到今天,越石连续写了十五六篇,老实说,像笔者这样投稿的作者还是比较少的,不专业甚至有点反专业,思维散得一比,恨不得穿越宇宙天地,得感谢月光的容忍,让笔者有机会认识了不少朋友,也有机会挨了不少骂。

  实际上,笔者个人也一直不认为自己的价值在于专业,但如能让人看到一些相对不那么主流的观点,也是一种价值,专业者,成于专业,也受制于专业,不专业者,不够专业,也不受制于专业。

  怎么说呢?有句禅语叫人生三重界:“看山是山,看水是水,后来看山不是山,看水不是水,最后看山还是山,看水还是水。”就比如这句台词本身就可以产生两种另类的解读:

  1.你看山水是山水,基本没想,我想一大堆,看山非山水非水,看似境界比你高一筹,但结果可能你才是对的,最终山还是山,水仍是水。

  2.同样看到的是山水,但境界可能差别了两重境界。

  当然,你还可以做xy的算术置换,将台词变成“看山不是山,看水不是水,后来看山是山,看水是水,最后看山仍然不是山,看水仍然不是水。”

  于是这又意味着,天下之事,对错是非往往一念之间,究竟下去就成了一个无穷循环,只是人不是神,思维站再高也不是造物主,永远不可能将这个循环不断探索下去,一般也只需要进行那么三重界而已。哦,又开火车跑远了,好吧,回到话题,顺着思维和感觉跑几重界看看。

  (第一重)投资者和新浪的心理分歧

  由于微博本身的赢利模式尚未出来,投资者作出投资最优先的一个心理基础是要相信新浪微博必是最后的霸主,还要坚信有人就有钱赚。

  所以,所有正在考虑的投资者,一定会考虑到,新浪微博尽管暂时领先,但腾讯微博远远还没发力就发展迅猛,有变数存在,如果对投资新浪微博过于乐观,那么可能经过一年半载,腾讯反而后来居上,那么这项投资决策就是个失败。

  投资者的第二重顾虑是,即使新浪微博始终称霸到最后,但是腾讯财大气粗,你好不容易搞出个赢利模式,结果发现第二天他就免费,这样耗下去,投资何时能收到回报又是个问题,投资回报的周期估计也在计算范围。

  当这些不确定性降低投资者预期,而同时新浪却对微博持高期待的时候,两者之间的心理距离就会让投资过程变得复杂,归根到底,这是一个信息不对称问题。

  于是这里会产生几种可能的故事:

  第一类故事,谍战片,通过人脉、收买、抓把柄、卧底、等等等等,一切可能做到的情况试图套出双方的机密数据和案卷,以了解对方在这个问题上的谈判的底线。比如说,新浪说,新浪微博的开放平台将跟以往任何开放平台不同,更开放,更彻底,赚钱的都不做,都给第三方,那么,投资者可能就会读出信息:新浪微博底气不足,担心自己的前途,进而调低投资期望。

  第二种故事也是谍战片,拼命分析揣摩竞争对手腾讯,从数据到各种档案,从高层的态度到部门的思路,这里面逻辑分析、数据分析、人际交易、保密和反保密各种故事都会夹杂其中,错综复杂。

  第三类故事比较正统,只分析本部门的数据和显而易见的问题,只考虑留步留得住用户,目前的情况如何,做好自己职责内的事,依据局部数据和信息做最简单的判断就够了,在这种故事里,管理者表示,天才是99%的勤奋+1%的灵感,你们要勤奋,当然,管理者本人肯定留下了半截没说,那1%是往往是最重要的,他自己知道就行了,这个是教育片。

  当然,所有的谍战片都只拍过去某个年代的,从来没见过发生在当月的谍战片,所以,谍战片我们只可能在若干年后通过解密的**来看到,对于普通人来说,歌功颂德的教育片永远都是生活的主题,尽管传奇是人们喜好的,但主角只有一个,如果主角是你,那领导要不高兴的,所以,接下来,我们摈弃一切传奇,正统一点,再正统一点。

  (第二重)博弈的风险

  正统者秉持着这样一种信念来支持自己的内心,让自己相信,我可以改变世界,所以我们经常看得到,到处都在讲荣誉感,即使是建筑公司的工人,他们也荣耀的相信,他们正改变着世界,尽管真正改变世界的人永远是拿笔签字,拿话筒讲话的人。

  但是,如果你不相信自己能改变世界的话你可能要丢掉自己的饭碗,这的确是一个矛盾,好吧,相信奇迹吧,相信做到极致吧,相信自己可以改变世界吧。

  改变这个世界说难也难,说容易也似乎容易,你只需要找出理由,让那些真正能改变世界的人相信,他可以没有后果的作出决策就好了。

  你得让他相信两点,其一是未来的世界是什么样子,但关这个还不够,你还得让他相信,其他人也能支持他,这样,他没有风险,没有后顾之忧,还有利可图,即使你是错的,他也照单全收。

  (第三重)交易的相信

  似乎除了越石父这样的单纯人,没有那个傻瓜可能在做决定的时候优先考虑到公司的利益,随后才是个人利益,尽管教科书和政客们一遍一遍教育我们集体利益高于一切,但是这是一个价值观很单一的国度,现实中,无论是投资者还是被投资者,准备签字的那一个总是希望,在实现个人利益最大化的情况下,顺带实现公司利益,如果仅仅只是实现公司利益,自己白忙一场,那似乎就说不过去了,于是……

  如果你知道这个决策本身并不最优,但是其他人却相信这个决策是最优的,那么,你很开心的利用他们的相信,与对方合谋,以实现个人利益最大化。

  这仍然是个信息不对称问题。通常一个完美而和谐的结果,过程都是如此,而结果,不过是一个信息判断后相互妥协的均衡。至于是不是值得投资,是不是值得被投资,这本身不重要。所以,无论试图微软收购雅虎,还是好123嫁给百度,或者……都是个人利益驱动的结果。

  所谓相信,只是让人相信你所相信的是对的而已。

  所以,真正改变世界的,是找出的那个理由,不是让你的顶头相信,这能改变世界,而是让他相信,其他人也相信这个能改变世界,所以,改变世界的理由得从多数人那里找,是文化属性。当某个环境多数人相信,只有自焚、人弹能改变世界的时候,那么,你告诉他们,让世界改变你并不是坏事,是没有人相信的。所以,回到前面的山水三重界问题,它又给产生了一个另类结论:

  为什么是三重界不是四重界五重界呢?你高出太多是要被骂(对不起,此处有非法字符,不方便显示)的,只要比别人多高出一两重就好了。历史告诉我们,太超前太落后都不是一件好事。

  所以韩寒说,在通往敏感词的道路上,人民是最愚蠢的阻碍,是的,大到一个国家,小到一个人的命运,都被文化主宰着,呃,抱歉,火车又跑远了。

  (第四重)究竟有没有定腾讯必败的理由?

  我未必碰巧找到了这个理由,但当你闭上双眼,发现这个世界就跟微博一样,是由无数条线交错纠缠构成的时候,你只能相信,你永远看不到其中哪怕十分之一的变化,所以,本着顺天应命的想法,有一个叫越石父的人永远只注意最简单的点。

  因为简单,所以不专业,所以经常出错,所以出错了要请读者谅解,因为他跟你们一样,存在只是某个平衡态,不是一个稳定的固态,对了,那叫瞎猫碰到了死耗子,错了,那叫波动了低谷了。

  那么这一次,他注意了哪个点呢?

  请看一条收藏的微博:

  “据韩国科学技术院的研究人员称,Twitter并不像是一个真正的社交网站。研究人员分析了4100万份用户资料,以及14.7亿条关注/被关注关系信息,最后发现 Twitter上只有22%的关系是双向的,在flickr上这个数字接近68%,雅虎360上为84%.Twitter上78%的关系都为单向关系。”

  我们知道,有关QQ庞大的用户基数一直是个无敌优势,这个优势本身某些时候是没有意义的,投资者希望的是,他可以得出一个结论,QQ不是无敌的,但为了增加谈判筹码,it must be a secret,他们会说,风险就是很大,所以……

  投资者说:我们认为腾讯微博的增长潜力远远超过新浪,所以对你们的估值只有100亿左右。

  新浪说:那看来我们没得谈了,我们坚定的认为微博至少值10000亿,你这点小钱,我们只可以让出0.1%的股份。

  投资者说:靠,人家google也就市值一个亿而已……

  于是,谈判延期了。

  一个非确定性的信息是无效的。

  如果只是可能,心中底气不足,那不能说服投资者出大本钱。

  那么你呢?如果你是那个投资者,你认为新浪微博值得投资吗?显然,如果你能提前预判一个结果,那么,将因不对称的信息获利。

  我们是不是可以这么理解Twitter是一个高度自由发展的产物,而不是一个被人为操控的结果,这种带有极限性质的数据也许能真实反映用户的现实心理,如果上面这则研究本身没什么问题的话,那么,我们是不是可以得出下列几个反向的结论呢:

  1. QQ上78%的用户本心是拒绝双向关注的,或者说78%的时候,人们不希望双向关注。

  2. 单向关注越高的平台,社交属性越低,而双向关注越高,社交属性越高。

  从结论来看,尽管腾讯拥有了着无敌的用户基数,他可以让每个QQ号都是成为微博用户,但是腾讯本身覆盖的相互关系反而会成为用户的心理阻碍。在超过3/4的时候,人们对此有所顾虑。

  这意味着,腾讯的最大优势所在也正是腾讯的最大劣势所在。

  归根到底,强强决战要回归到资源层面,技术可以追,制度可以改,而文化不可逆,错误可以修正,但没有的资源无法调用。

  失去了核心优势,又无法PK新浪的核心优势,于是,腾讯必败,有时候,败局是从一开始就埋下的伏笔,腾讯之败,败在没有差异化,却从一开始就没有勇气正面压下新浪的气势,破了新浪的优势,而让人渐渐对其失去了期待,让新浪成了一个符号,温水煮死了一条大鱼。

  (第五重)百度说吧的机会在哪里?

  如果说腾讯都将败北,那么姗姗来迟的百度可能成功吗?

  答案是可能,还是前面的话,战争最后都要回归到资源层面,你有砍刀我没有,于是你就赢了,但我会金钟罩你不会,于是你就输了。这跟游戏一模一样,只涉及到两点,攻、防,攻高防低容易死,防高攻低寸步难移。

  有人问这个披着Twitter外衣的实名SNS会成长为LinkedIn还是最终李彦宏都失去信心无疾而终?他认为说吧这种形式虽然创新,但它不是奇葩而是怪胎。因为短平快模式需要话题来驱动,而不是关系。

  我基本赞同的。

  应该是,麦田也是心知肚明的,比较明确的是,微博是形,麦田真正想做的是建立一个网络身份证,所以麦田的创新不是微博创新,而更倾向于SNS,所以,他有戏。但是从迅雷雷友互传文件的故事里,我们早已经知道,SNS最强大的在于关联,所以,如果可能赢,那么必须先建点,后建线,因为直接建关系的阻碍太大,用户的行为涉及到对关系另一头的判断,用户不会接受,属于逆天行为,必败,但是借用搜索,建点是行得通的,点建得足够多了,线自然就出来了。

  于是,麦田能获得李彦宏多大的支持是决定成败的最大问题,这取决于麦田能不能找到一个说服李彦宏的理由来获得搜索的输出,而不仅仅是资金和人才,与以往所有的社交平台不同,这保证了说吧不会一开始就胎死腹中,它确实PK不了任何对手的优势,但有趣的事,任何对手也灭不了它的优势,如果说吧可能成功,那绝不是短期能解决的问题,当有一天这个系统的点建的足够多的时候,线随之足够多的时候,它却反过来会牵引微博的市场,因为本质上它是亲近普通人的,而微博是名人和精英的世界,微博对普通人的地心引力始终有限,所以那个形在此刻是形,到将来却是伏笔,说威胁新浪,可能的只在将来,前提是麦田成功建立了一个新世界。

  从方向来看,新浪想做的跟麦田想做的一样,让微博帐号成为网络世界的身份证,它宣称开放平台前所未有,那么是想挑战QQ咯。

  交换手机号是一个相当帅的创新,比较可能的情况是,新浪在微博的基础上为愿意的用户设计一张新浪名片,方便交换。所以,为了建立这个新世界,麦田必须借用搜索,让人们比在新浪更容易获取别人的名片,进而让人们更愿意建立自己的名片。在这个过程中,线不是最重要的,也是难以突破的瓶颈,面朝大海,只接建点才是王道,由于用户搜索也是信息搜索的一部分,这是当代搜索的短板,我认为麦田说服李彦宏的支持是可能的。独立博客的评论系统是开放的,让人们不用注册也能相互联系,而独立的世界不是一个孤立的世界,这实际上是一个点破线的范例,这个,百度可以参考。

  有点长了,坚持看得完的读者,将来的史料会记载你们是非常之人,这么长而杂都看得完,强……

  来源:读者投稿,作者:越石父

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  1. 1
    23   说道:
    挨 能扯就是王道
    支持(11反对(4回复
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    未扬清   说道:
    虽然都在玩,可是真的没有意思了,决定今日开始不在玩了
    支持(12反对(7回复
  1. 3
    jfdk   说道:
    作者你是砖家吧,你就是SB中的VIP
    支持(10反对(5回复
  1. 4
    a   说道:
    恕我无能
    实在看不懂。。
    支持(9反对(5回复
  1. 5
    行者居   说道:
    新浪和腾讯基本上是名人和名人间的交流,普通人对名人的关注,这两点他们做的都还不错,但最重要的地方:普通人和普通人间的交流互动并没有做好。百度说吧三点都想做,以第三点为切入点,在用户量少的情况下,可以说三点都做不好,进而对其他用户没有吸引力,关键看百度说吧能否找到一个突破口。
    我预测:
    腾讯微博将是胜利者。
    百度说吧有机会。
    新浪败局已定。
    支持(10反对(6回复
  1. 6
    Shane   说道:
    双向关系那个观点还行。其他我认为文章的可读性实在不敢恭维,可以删减很多。
    支持(8反对(5回复
  1. 7
    Plaza   说道:
    百度和腾讯,什么都做,但做得不太好。反正网络上出什么新东西,不久以后就可以看到百度版和腾讯版本。但是新浪的比较不错!
    支持(10反对(8回复
  1. 8
    红树林   说道:
    读了两次终于算是看懂了一半,准备回复的时候,就只记得1/3了,等正式开始这段回复的时候,基本上就只记得一个双向概念了。

    其实说吧也好,新浪腾讯的微博也好,最终还是要靠用户来驱动,所谓社交就必须是A加B加C加,,,,,,之间的信息交换,如果缺乏这个基础,所谓的网络社交则只不过是你现实朋友圈的一个延伸。

    支持(7反对(5回复
  1. 9
    恬玮儿   说道:
    我只能说,文章观点乱,有点强词夺理的意思。微博并不一定都是名人的天下,我觉得这个初始观点就是个错误的,王小波说过,一个错误的前提可以推导出一切结论。微博的名人路线是一个方向,但是不是所有的方向,twitter上我们会关注名人,但是那只会是我们关注的很少的一部分。关注的好友里一半都是名人的人,他不会是微博的信息创造者的,他顶多是一个传播者,不停的转载名人创造的信息,这样的用户并不是一个微博生命力的所在。所以LZ所谓的新浪PK腾讯必赢的论调并不是那么肯定的。TWITTER的单向关注在国内并不见得是一个必定的趋势,这个也是一个错误的前提,腾讯更容易在自己的好友里建立一个个的关系网,而且通过转播,能够把自己的关系网渗透给其他好友,好友也可以接收到自己的好友的关系网,这样组成的强关系链我觉得会比新浪的单向弱关系链更牢固。所以开始的时候腾讯微薄就没有主动导入所有好友信息,而是让用户一个个添加。这样有选择的方式更关注的是有用的价值。前阵子新浪的买卖粉丝数,不就是微博虚假泡沫的验证么。
    支持(8反对(6回复
  1. 10
    木每子plum   说道:
    实在不知道在说什么,啰啰嗦嗦了一堆,不知道月光怎么这么喜欢登这个人的文章。还是keso的文章好看,一针见血。
    支持(8反对(6回复
  1. 11
    星星之火   说道:
    没坚持看完,大致一看,似懂非懂
    支持(7反对(5回复
  1. 12
    许多鱼鱼在努力   说道:
    现在的结局正好抽了作者好大耳光。

    支持(9反对(7回复
  1. 13
    lilyth   说道:
    其实我只上twitter- -
    UFO 于 2010-9-24 14:03:36 回复
    其实你只用免费的VPN
    LJGW 于 2010-9-24 16:14:20 回复
    哪里有免费VPN?
    支持(8反对(7回复
  1. 14
    webshx   说道:
    有需要邀请码的给找我
    支持(6反对(5回复
  1. 15
    view4   说道:
    读不懂。。。
    支持(7反对(6回复
  1. 16
    永远   说道:
    ×话一大堆。
    支持(8反对(7回复
  1. 17
    Baider   说道:
    月光博客就是速度快啊!
    支持(6反对(5回复
  1. 18
    等待思索   说道:
    坚持看完了,有的确实不错哦,看好百度说吧
    支持(8反对(7回复
  1. 19
    三棵树人   说道:
    你的博客很早就有耳闻!继续努力,月光博客!
    支持(8反对(7回复
  1. 20
    廖冬   说道:
    这个太高深了,我目前只用腾讯的
    支持(9反对(8回复
  1. 21
    myan   说道:
    目前看来,还是新浪微博火些。
    新浪依靠名人效应;腾讯依靠QQ;百度则依靠其搜索地位。
    支持(5反对(4回复
  1. 22
    末法时代   说道:
    读完的强人们不是因为这篇文章长而是读起来难受而成为强人的
    支持(5反对(5回复
  1. 23
    yyyyyy   说道:
    越石父的博客地址是什么啊?为啥老投到月光这里来?麻烦月光或者知道的人告知一下URL。
    挺爱琢磨,呵呵,有些想法还不错,算是提供了一个角度
    阿七 于 2010-9-23 19:56:40 回复
    [quote:老实说,像笔者这样投稿的作者还是比较少的,不专业甚至有点反专业,思维散得一比,恨不得穿越宇宙天地,得感谢月光的容忍]
    我也找了很久,今天才知道原来是只投稿的。
    支持(4反对(4回复
  1. 24
    东兴热线   说道:
    长篇大论,唧唧歪歪,看了前面几段没心情看下午。
    支持(5反对(5回复
  1. 25
    franziska   说道:
    话题太大,不适合这么说~
    支持(9反对(9回复
  1. 26
    pxtsui   说道:
    看完
    QQ的优势在于强关系即文中所述双向关注,但是做微博是另外一个层级上的较量,依仗于固有用户关系的腾讯,将面临专注于弱关系起家的新浪微博的冲击。
    别忘了,大家之所以愿意留下QQ号而不是手机号,QQ号能覆盖那么大的用户数,就是比手机号代表的关系更弱一层,却又能不妨碍某个程度上的信息交流,给了有这个需求用户的低门槛应用。
    而微博,将是下一个更低门槛的,应用,简单,却根本而强大。
    支持(5反对(5回复
  1. 27
    瓜同学   说道:
    文章看得似懂非懂,却感觉分析的很有道理。。(矛盾。。)
    支持(6反对(6回复
  1. 28
    123456   说道:
    有 百度说吧 的邀请码的话,就给一个,
    支持(6反对(6回复
  1. 29
    junofeeng   说道:
    真看不出百度说吧的前途在哪……
    支持(5反对(5回复
  1. 30
    woshisorry   说道:
    烂的文章读起来总让人头疼!
    支持(7反对(7回复
  1. 31
    级师   说道:
    相信腾讯会赶超上了的。。。。。
    支持(10反对(10回复
  1. 32
    旅行者2号   说道:
    你的文章的确很散。。。
    支持(9反对(9回复
  1. 33
    tocarl   说道:
    看过~!呵呵~写得不错~
    支持(3反对(3回复
  1. 34
    不信泪水   说道:
    分析的有道理
    支持(7反对(7回复
  1. 35
    不敢说   说道:
    二连击了吧·越石父连续力挺“百度不敢说”,扯了一大堆大道理·“韩寒”、“TWITTER”、“SINA”、“GOOGLE”、“QQ”相继友情出演,不过扯了一大堆,虽然我扫了三遍,SORRY!我还是没搞清楚作者到底要阐述个什么观点。这个破那个,那个破这个,到最后要突破的还是自我,“百度”行么?我始终相信答案是NO,一家只像钱看没有底线的公司我不太相信他会打心底里尊重他的用户,或者说真正重视用户,至于“麦田”,也不是什么种子选手,观察此人近期的运动轨迹,我相信很难让人对他产生任何遐想,所以我想告诉作者,您可能想多了或者说您可能太心急。PS:GOOGLE市值那段看的云里雾里,“一亿”中间有个千吧,前面貌似是二,后面需要加个美元OR前面加个“$”?
    支持(7反对(7回复
  1. 36
    如此多娇   说道:
    坚持看完了,对这些还不是很感兴趣。
    支持(8反对(8回复
  1. 37
    nbmwer   说道:
    都看完了,包括评论,竟然没一个人提搜狐。。
    鄙视疼训,无视度娘
    支持(6反对(6回复
  1. 38
    第三视觉   说道:
    事实证明我没能看完,最后还一头雾水,我,弱,你,强……
    支持(6反对(6回复
  1. 39
    素材岛   说道:
    还是看好百度说吧。。。。
    支持(6反对(7回复
  1. 40
    云淡风清   说道:
    占楼无罪.......
    支持(9反对(10回复
  1. 41
    男人味   说道:
    其实腾讯就占这个qq都能发挥很好。百度吧现在也挺好。不过国内的不管怎么说似乎好像还是在模仿给人感觉是这样的。我不崇洋媚外的。
    支持(4反对(5回复
  1. 42
    级师   说道:
    不过百度说吧 用户群基础那是。。不一般的。。强大啊。。。
    支持(7反对(8回复
  1. 43
    锐智   说道:
    勉强还可以看完!
    支持(6反对(7回复
  1. 44
    圣人哲言   说道:
    读你的文章真的是醍醐灌顶,有很大的收获!
    支持(6反对(7回复
  1. 45
    米婆婆   说道:
    扯淡文章。。。。。。
    支持(8反对(10回复
  1. 46
    Lee   说道:
    没营养,混字数。
    支持(5反对(7回复
  1. 47
    行者居   说道:
    如果新浪和百度能把微博做好,必然会威胁到qq。因为微博能替代qq的部分功能。所以腾讯会尽量避免这种情况的发生,加大对腾讯微博的投入,以腾讯的用户基础,极有可能战胜新浪。由于百度说吧和微博存在差异化竞争,做的好的话,后劲会很足,腾讯也不能扼杀,做不好的话,死的比新浪微博还难看。
    支持(6反对(8回复
  1. 48
    11   说道:
    楼主属唐僧的吧,磨磨唧唧的
    支持(5反对(7回复
  1. 49
    ilago   说道:
    月光博客,真的不错
    支持(5反对(7回复
  1. 50
    奇诺   说道:
    其实作者的论据都是以国外的模式为参考 那么为什么开心网现在人气大不如前?为什么之前饭否没有成功?
    中国国情和国外不同 作者论据不成立
    个人认为腾讯占据用户优势 天然有利于微博
    新浪微博的名人效应前期占优势 这是借助它本身擅长的博客资源和地位 但后劲绝对比不上qq
    以后qq微博势必后来居上 新浪微博的地位,,,一年后再看吧
    支持(6反对(8回复
  1. 51
    自由人   说道:
    沙发。。。哈哈
    支持(3反对(6回复
  1. 52
    小牛   说道:
    我是菜鸟学习了哈!
    支持(6反对(9回复
  1. 53
    wenbinzhou   说道:
    腾讯就多产品功能重复了,大家都不知道用什么好,百度每次都是最慢,做好产品一定要专注
    支持(5反对(8回复
  1. 54
    就抢网   说道:
    BD总是要慢半拍的
    支持(5反对(8回复
  1. 55
    lamda   说道:
    怎么说呢,双向关注的话,QQ空间里面的说说,是最强大的,所有QQ好友的动态都能一清二楚,除非他不想公布隐藏起来。
    支持(6反对(10回复
  1. 56
    l   说道:
    腾讯围脖算什么玩意?有可玩性吗?

    胜利必是新浪微博
    支持(3反对(8回复
  1. 57
    说怪   说道:
    真是好看的散文,太散了,而且看完也不知道作者究竟要表达个什么见解
    支持(6反对(11回复
  1. 58
    binoy   说道:
    看完了~只记得一个双向的概念~似懂非懂
    支持(3反对(8回复
  1. 59
    吞噬星空   说道:
    还是决定依然用腾讯的
    支持(7反对(12回复
  1. 60
    无聊到死   说道:
    哇众取宠的文章 无聊到死了
    支持(7反对(12回复

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