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评专家回应对于天地图的质疑

  国家地理信息公共服务平台“天地图”,10月21日在北京正式开通,开通以来的20多天里,它受到人们的普遍关注,也引起很多怀疑、指责和批评,有人指它信息陈旧,有人怀疑它不具备“自主知识产权”。

  针对大量外部的质疑,武大测绘遥感信息工程国家重点实验室的专家们对此进行了回应,表示“天地图”现在不尽人意,但从战略层面来讲,中国必须有这样的东西。以下是部分测绘专家的精彩语录:

  1、专家:国家测绘局其实也有自己的卫星观测影像,“天地图”之所以不用,有两个原因:一是卫星影像在我国属于国家机密,未经法定程序,不得随意公开;二是我国卫星的分辨率同美欧等国比差距较大,分辨率确实差一些。

  解读:我们也有卫星地图,只是精度比美国民用卫星还差那么一点点,不好意思拿出手,更何况,虽然精度差,图像模糊,但上面的信息全都是国家机密,不能给尔等小民看。至于汶川地震时向美国人申请卫星图像的事情,说明我们的国家机密图像不到万不得已的时候是不用的。

  2、专家:美国有GPS,如果我们抱定靠它了,战时它把GPS对中国关掉,我们马上成了睁眼瞎。

  解读:美国关闭GPS怕什么啊,到时候我们把谷歌的卫星地图也关闭了不就没事了,要是觉得那时候关太迟,现在就把谷歌地图给封了,这样就不怕美国人关GPS了。不过目前的备战工作还不到位,首先测绘局的一班人马和项目应该先要搬进西北的山洞里去,实行“山、散、洞”(靠山、分散、进洞)的配置,否则美国一颗核弹扔到北京,把你们测绘局的这班专家送上西天,谁来领导我们来抵抗美帝国主义的侵略啊。

所谓的泄密

  3、专家:对“天地图”的贬损,从字里行间看,有可能是竞争对手有意为之……对于一些人贬损“天地图”,那是出于一知半解。

  解读:专家说,在“天地图”的“卫星地图”的版权上钻牛角尖是不对滴,“窃书不能算偷……窃书!……专家们干的事,能算偷么?尔等小民认为这算偷,纯属无知的体现”。谷歌地图用DigitalGlobe的卫星图像那是泄漏国家机密,“天地图”用DigitalGlobe的卫星图像那是服务软件拥有自主知识产权,两者是不同滴。我们网络地图国家队从来没有在地图上标识来源的先例,窃你的图怎么了,我们不但窃你的图,还不给你发“执照”,找个借口把你赶走,这地盘上的油水就全归我们啦。

窃书不能算偷

  总而言之,测绘局只不过是中国纳税人支持的一个测绘机构,它的任务就是测量和绘制图表,测绘局不应该既当裁判员又当运动员,即颁发执照,又与国内的互联网商业公司竞争网络地图服务,而应该回到自己的测绘本业。即使做软件,也要尊重知识和创新,引用别人的数据要注明数据来源,不要蛮横无理。我们不需要限制行业发展的衙门,我们需要帮助人类进步的创造和革新的企业。

  附录:网友vane(邮件vane.name # gmail.com)对中国必须要有“天地图”的评论和看法。

  针对“天地图”引起很多怀疑、指责和批评,为“天地图”提供核心技术的武汉大学测绘遥感信息工程国家重点实验室人士表示,“天地图”现在不尽人意,但从战略层面来讲,中国必须有这样的东西。”

  笔者觉得:首先肯定要确定,是中国必须有,还是中国要有这样的公司?或者说,谷歌是等于美国?还是美国的一家公司;第二这技术倒底是用来保密,还是用来推广,如果是保密,就不用着这么大张旗鼓,如果是推广,完全可以拿来主义;第三如果真是涉及国家安全,必须独立开发这个平台(怕人家到特定时候不给你用),那么这个平台的硬件设施是不是应该不要用国外的,数据库是不是应该不要用国外的,图形系统是不是应该不要用国外的,展示平台(指定IE浏览器)是不是应该不要用国外的,操作系统是不是应该不要用国外的,你不过是用国外的工具搭了一个积木,也好意思说自主产权,人家到时候学QQ对付360那一招,都不让运行怎么办?

  国外都是立争地图商业化,中国是要保住地图行政化。“当行政部门控制的钱几乎是研究经费唯一来源时,评判科技项目的指标不会是科技本身的内在价值,也不会是其市场价值,因为那些都不是行政部门项目决策的基础,而更重要的是关系,跟掌权人的关系远近,还有就是对行政部门官员升迁有用的看得见摸得着的行政指标。”

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  1. 1
    YAVG   说道:
    的确如此,汗。。。。神奇的国度
    支持(15反对(5回复
  1. 2
    呆头呆脑   说道:
    我们是代表最先进的文化、生产力及群众利益的,所以不能对国家测绘局说三道四的,明白?
    支持(12反对(4回复
  1. 3
    pig   说道:
    社-会-主-义优越性得到了充分体现
    支持(12反对(5回复
  1. 4
    jerry   说道:
    请中国测绘局滚出中国!!!
    支持(17反对(11回复
  1. 5
    freeBSD用户   说道:
    这文章写得畅快淋漓。够man .
    支持(14反对(8回复
  1. 6
    258baobao   说道:
    还是不爽,最后回一个
    支持(11反对(6回复
  1. 7
    jo   说道:
    好好好! 这文章有气势!我喜欢
    支持(12反对(7回复
  1. 8
    Hello小日本   说道:
    好,喜欢这篇文章!
    支持(12反对(7回复
  1. 9
    雅梦   说道:
    用户至少要有自己选择的权利.
    支持(12反对(9回复
  1. 10
    古道鬼王   说道:
    现在的有关部门,已经到了自己本来是太监,不能让婆娘怀孕,又想要孩子,结果还要阻止别的男人通过试管婴儿、人工授精这些先进技术有孩子的权利。
    支持(8反对(5回复
  1. 11
    测绘工作者   说道:
    从07年开始,国家就开始了全国第二次土地调查,拿山东来说,大到济南青岛小到随便一个小县城,成图比例尺都达到了1比500。
    true0758 于 2010-11-16 21:46:39 回复
    土地调查和卫星地图关系不大吧。
    支持(9反对(6回复
  1. 12
    mytion   说道:
    这篇文章真是给力啊!无能测绘局滚出去吧,白白拿了纳税人的钱,却不干人事!
    支持(9反对(6回复
  1. 13
    Charles   说道:
    看来月光对这群SB真的是无语了,呵呵
    支持(9反对(6回复
  1. 14
    博客之家   说道:
    这篇文章写出了我们的心声,过于苛刻和不必要的监管体制实在让人失去自由
    支持(9反对(6回复
  1. 15
    258baobao   说道:
    不爽,再来回一个
    支持(10反对(7回复
  1. 16
    vane   说道:
    呵,没有注意到,我的邮件被引用了。当时还打了一个不太贴切的比方,发在CnBeta评论区,结果和谐了。

    打个比方,就像有人住在一宾馆旁边,宾馆有游泳池,且对外免费开放。这人不爽了,也要搞个游泳池,心想万一那天宾馆游泳池不开放怎么办?按理来说也应该搞个宾馆去竞争,但他不愿干这事,他要私人泳池,于是自己家里挖了个坑,引的宾馆的水源,效果可以想当然,对外开放自然没人光顾。不过他也有理由,说是主要没钱。于是忽悠家里老的少的花了大把冤枉钱,最终只是把水池扩大了,然后扯着嗓子说,咱家这水池地区最大,世界领先。

    最后,打个广告,我的BLOG:vane.name
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  1. 17
    dotion   说道:
    哎, 我生活在这个神奇的国度!!!

    狗做人事, 人干狗事.
    支持(9反对(7回复
  1. 18
    鬼话   说道:
    说那么多干嘛,直接定居美国去得了,在这唧唧歪歪
    支持(10反对(8回复
  1. 19
    Lier   说道:
    好!骂的好,酣畅淋漓
    支持(9反对(7回复
  1. 20
    65px   说道:
    我喜欢这篇文章。
    这年头专家的话哪能信啊
    支持(9反对(7回复
  1. 21
    星星之火   说道:
    确实是狗拿耗子
    支持(8反对(7回复
  1. 22
    老顽童   说道:
    请中国测绘局滚出地球
    nils 于 2010-11-16 22:46:48 回复
    国家测绘局不去,国难不已呀!
    mars 于 2011-1-14 6:26:32 回复
    这不是国家测绘局一个部门的事,而是关系到国防部,保密部门。谷歌干的不仅仅是地图,还有互联网的信息资源。互联网已经成为情报搜集的重要途径。
    支持(8反对(7回复
  1. 23
    曾大勇   说道:
    比没有更无耻!
    支持(8反对(7回复
  1. 24
    Here   说道:
    1。说谷歌地图泄密,是说你们在谷歌地球上标注
    2。难道你们认为中国不需要自己的GPS,中国的核导弹也用美国的GPS吗?
    3。测绘局买欧美的地图,自有它的条款在那里,你们高潮什么啊?
    4。谷歌地图还能用,有些话等到他不能用的时候再说不迟。
    williamlong 于 2010-11-16 22:07:59 回复
    谷歌地图上的标记算不算泄密,你们测绘局根本没权力进行鉴别,鉴定密级的单位是国家保密局。密级鉴定还需要盖有国家保密机关的印件以及具体鉴定人的签字。你真以为自己指着一个地点说是国家机密,那里就是国家机密了。
    Here 于 2010-11-16 23:17:06 回复
    @williamlong:
    泄密是一种可能。真要保密部门来干涉,那就真是构成泄密了。在 Google Earth 上的矫正地理位置、上传图片这类事还是不要做的好。
    williamlong 于 2010-11-16 23:45:30 回复
    要是保密部门有那么无聊,把国外人人都知道的地标当成秘密,那可就真成了“皇帝的新装”了,咱丢不起那人。
    mars 于 2011-1-14 6:10:00 回复
    “人人都知道”太可笑了,很多人都免费做了间谍,帮人家免费标注需要亲自探路的地点。还是多看看军事论坛吧,泄密事件层出不穷,不要凭自己想想。
    支持(10反对(9回复
  1. 25
    fkwa   说道:
    挺搞笑的,当娱乐内容消遣消遣
    支持(8反对(7回复
  1. 26
    ALENG   说道:
    严重支持杨子小朋友的立场,脱了裤子放×的事在我朝那是一种制度。
    支持(9反对(9回复
  1. 27
    慈禧推火車   说道:
    據說當年慈禧把火車推到了海裡
    支持(11反对(11回复
  1. 28
    zy   说道:
    在有司眼里。
    没有最无耻,只有更无耻
    支持(7反对(7回复
  1. 29
    etetet   说道:
    请中国测绘局还给中国人民的看图自由,回到自己的测绘本业。要尊重知识和创新,不要蛮横无理。我看滚出中国的不应该是谷歌,而是中国测绘局。因为我们中国人不需要限制我们发展的衙门,我们需要帮助人类进步的创造和革新的企业。
    支持(8反对(8回复
  1. 30
    Z   说道:
    ×民到此一游。
    支持(8反对(8回复
  1. 31
    邢台123   说道:
    现出原形了吧!
    支持(9反对(9回复
  1. 32
    Nano   说道:
    问一句啊, 虽然天地图的卫星地图是来自外国卫星, 但根据之前的报道,使用这些图片显然也是得到授权的, 本来DigitalGlobe也没有只为google提供图片啊, 既然这样, 为什么要用"窃书"这样的说法呢, 这不会让不之情的读者认为是天地图盗用了图片吗, 可是事实并非如此啊, 虽然我也不鸟天地图, 我也是G粉, 但是这样混淆事实的做法, 和有关部门有什么区别呢? 求解释
    支持(8反对(8回复
  1. 33
    人体艺术   说道:
    我认为,如果测绘局能够把主要精力放在测绘上,中国地图的水平一定会提高不少.
    支持(8反对(9回复
  1. 34
    红施主   说道:
    那么这个平台的硬件设施是不是应该不要用国外的,数据库是不是应该不要用国外的,图形系统是不是应该不要用国外的,展示平台(指定IE浏览器)是不是应该不要用国外的,++++++操作系统是不是应该不要用国外的,你不过是用国外的工具搭了一个积木,也好意思说自主产权,人家到时候学QQ对付360那一招,都不让运行怎么办?+++++++++

    中国军方有自己的操作系统。。。。
    mars 于 2011-1-14 6:18:09 回复
    google街景在多国被禁,包括德国,韩国等很多国家(更多的可以自己去查),什么原因?最近爆出韩国谷歌在谷歌街景的设备中存储了个人邮件,即时通信记录等信息。
    俄罗斯已经决定在2015年前完全推进政府部门采用开源原件计划。华尔街日报记者的分析报道可以baidu搜索 " 依赖美网络技术令多国警惕 "
    支持(7反对(8回复
  1. 35
    独语斜栏   说道:
    天朝制度,我等×民景仰景仰……
    支持(6反对(8回复
  1. 36
    无涯博客   说道:
    国产,哎。。。

    有点不知道怎么说。。。
    支持(6反对(8回复
  1. 37
    258baobao   说道:
    人在天朝,这种是呀
    支持(8反对(10回复
  1. 38
    blackteajing   说道:
    附录中vane朋友的说出了好多东西。
    至于正文,说句实话,月光你太酸了,反而下乘。
    支持(5反对(7回复
  1. 39
    Seven   说道:
    鄙人觉得用“山寨”这两个字眼来形容天地图很贴切。
    mars 于 2011-1-14 6:23:21 回复
    再山寨都是自己的,款且中国靠自己的技术。没有自己的技术,J10, J20,航母等武器人家不会给你的。
    支持(6反对(8回复
  1. 40
    hhh   说道:
    这是为12.5向国家项目要钱的大好宣传机会,不在于是否创新,是否具有自主知识产权,是否推动国家发展,关键是自己不要囊中羞涩!
    支持(7反对(10回复
  1. 41
    piezo   说道:
    之前有个博客放了大量解放军的军事基地的GPS图上去,博主就请去喝茶去了,哈哈!!
    支持(10反对(14回复
  1. 42
    杜邦   说道:
    烂天地图还没有老外的AV片清晰度高!
    支持(6反对(10回复
  1. 43
    rockman   说道:
    中国的地图是机密的问题,中国的图像卫星属于中国的军队,中国的军队的保密条例必须严格遵守,这方面的体系要想改起来可没那么容易。
    支持(7反对(12回复
  1. 44
    大菏泽   说道:
    中国的官僚机构,唉。。。。。。
    支持(6反对(11回复
  1. 45
    lj   说道:
    挺无聊的...
    如果你白手开始做,你第一步会做什么,第二步会做什么,第三步会做什么?
    不要总是在国内开始做什么的时候就浇冷水。
    某些人,见不得国内的一点努力。
    Aqery 于 2010-11-17 4:47:52 回复
    @35樓
    所以白手開始做,抄襲無恥是基本,可以原諒?真了不起
    nk 于 2010-11-18 11:25:58 回复
    白手开始模仿,可以,值得尊重。
    但如果手底上模仿,嘴里确硬说是自主知识产权,并骗国家经费,那就是可耻了。

    在被揭之前,测绘信息工程的不都是高喊自主知识产权的么?
    支持(6反对(11回复
  1. 46
    LinuxDos   说道:
    这样看,大学里面的论文抄袭也没有什么嘛!我们是一个注重批评与自我批评的民族。对外国也就教育一下。国人抄袭,更加应该通融。
    mars 于 2011-1-14 6:29:38 回复
    软件领域不是外观像就是侵权的。很多控件开发厂商为微软VS开发界面控件,做出的界面像office, xp等微软的东西,有的得到了微软合作伙伴的称号。
    支持(7反对(12回复
  1. 47
    ithinkin   说道:
    现在的趋势是政府职能越来越小,为了应该是一个自制的无政府社会,你要行政化,就等死吧
    支持(6反对(14回复

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