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棱镜系统是怎么工作的?

  英国《卫报》和美国《华盛顿邮报》近日报道称,美国国安局通过“棱镜”计划大范围收集并监控网络和电话用户信息,包括邮件、聊天记录、视频、照片、存储数据、文件传输、视频会议、登录时间和社交网络资料等。涉及九大互联网公司,微软、雅虎、谷歌、Facebook、PalTalk、YouTube、Skype、AOL、苹果都在其中。

  这方面的报道非常多,各个互联网公司也纷纷发布声明来否认,然而,对于棱镜系统实际是如何运作的细节情况,却现有披露,月光博客就通过现在公布的一些报道来分析和推测一下棱镜系统到底是什么运作的。

  涉事公司分析

  首先分析一下涉事的这几家公司,其中,微软2007年9月开始与政府合作,雅虎是2008年3月,谷歌2009年1月,Facebook是2009年6月,PalTalk公司2009年 12月,YouTube是2010年9月,Skype是2011年2月,AOL是2011年3月,苹果则是2012年10月。

  这些公司的互联网产品则多种多样,其中,客户端操作系统有微软和苹果,电子邮件有微软、雅虎、谷歌,社交网络有Facebook、谷歌、YouTube;即时通讯有微软、雅虎、谷歌、Facebook、PalTalk、Skype、AOL;网络接入服务ISP有AOL。这些公司提供的服务涉及到大部分网民的常用服务。

棱镜系统是怎么工作的?

  思科的作用

  除了上述9家企业,更有媒体将矛头指向思科。此前有消息显示,斯诺登披露,美国国家安全局通过思科路由器监控中国网络和电脑。

  思科面对这些指控否认称,“棱镜”项目不是思科项目,思科网络没有参与此项目。此外,思科没有在中国或世界任何地方监控普通公民或政府部门的通讯。

  思科虽然否认参与棱镜项目,但是没有否认这样的事实:思科产品有网络侦听功能,而且存在后门。其实,无论参与还是不参与,思科都能有能力和条件监控互联网。有没有枪是一回事,参没参与杀人是另外一回事。思科否认了自己杀人,但是没有否认自己有枪。

  因此我认为,思科在“棱镜”项目里处于一个极为重要的地位,所有参与公司的流量数据都通过各种路由器才能传给用户,而思科提供的路由器等设备具有监控窃听这些数据的功能,这样,微软、谷歌和苹果的确没有让中情局“直接”访问他们的数据,但中情局却通过思科获得了他们的数据。

  思科产品的监听和后门两项功能可分别用于搜集网络信息和攻击敌对国网络,下面将对这两项功能进行分别阐述。

  黑客网络攻击的后门

  1994年,美国国会通过CALEA《执法通信辅助法》,该法通过之后,执法机关可以根据法院监听令状直接接入电信网络启动电信运营商交换机中的监听功能。这意味着美国法律要求电信运营商必须提供监听服务,思科产品自然不能例外。

  实际上,思科在自家网络产品中预留大量存在的后门,已经是业界的常识了。但要证明这些后门的使用是为了恶意监控还有很大难度。同样,华为和中兴始终无法打开美国市场主要因为网络安全问题的隐忧。去年,在对华为、中兴两家企业长达11个月的调查后,美国众议院情报委员会发表报告称,美国电信运营商不应和华为、中兴两家公司进行合作,因为这两家公司“可能对美国国家安全构成威胁”。

  对比来看,中国市场对于思科这样的外资企业似乎没有任何防备。有资料显示,过去十几年间,思科几乎参与了中国所有大型网络项目的建设,涉及政府、海关、邮政、金融、铁路、民航、医疗、军警等重要行业。中国电信、中国联通等电信运营商的网络基础建设思科也参与其中,在承载着中国互联网80%以上流量的中国电信163和中国联通169两个骨干网中,思科占据了70%以上的份额,并占据着所有超级核心节点。

  思科公司是美国也是全球最大的路由器、骨干网络设备制造商,在行业中处于领军地位,那么思科公司完全有可能在美国政府的反恐要求下,在其设备上对各类网络活动进行监控,并将监控到的数据提交给美国政府。

  据悉,美国国安局旗下设有一个部门,名为“定制入口行动办公室”(TAO)。该部门过去近15年中一直从事侵入中国境内电脑和通讯系统的网络攻击,借此获取有关中国的有价值情报。巧合的是,根据方校长回忆,15年前,也就是1998年,正好是中国某个大型网络工程建立的时刻,而此工程用的核心设备由美国思科提供的。

  这也就是美国这么害怕华为中兴(思科的竞争对手)进入美国市场的原因。

  如何在通讯层进行大规模监控

  我们知道,互联网上的用户和发布的信息都是海量的,不同的网络公司提供的数据又都不同,“棱镜”项目的预算并不太多,如何用一种低成本而简单的方法对互联网上的海量信息进行监控?显然,各个互联网公司给美国政府开后门的方法并不太合适,因为各家公司的数据结构各不相同,在这些海量数据中寻找信息也有难度,难以用统一的方法进行监控,这些信息还要人工处理,需要的人力成本太高。

  那么,在通讯层面进行自动监控就是最为简单有效的监控方法了,我们知道,常见的网络传输协议就几种,例如http、ftp、smtp、pop3、telnet等等,最关键的是,这里面大部分网络传输协议都是明文传输数据,这样,监控者只需要在路由器的关键节点部署一些网络监听设备(例如思科的“入侵检测系统”等产品),就可以截取到所有明文传输的信息。

  对于电子邮件或电话来说,搜集截获的通讯数据内容主要包括明文的通信时间、通讯地点、参与者等,这些数据被存储记录到数据库中,以便用各种分析系统来进行更为详尽地数据分析,在大数据时代,通过零散信息可能会拼接出一个重要的信息。

  当然,为了传输安全,不是所有的协议都是明文传输,很多系统为保证传输安全,都采用SSL加密策略。SSL(Secure Socket Layer)是目前获得广泛应用的一个工业标准,它在底层为上层协议提供数据加密服务,对用户是透明的,用户的数据以加密的形式在网络中传输,即使中间路由被黑客窃听也不可能破译出数据的真实内容。对于https的访问过程中,网站服务器生成的WEB页面经过加密之后才发送到用户的浏览器上,再经过浏览器解密,显示在用户面前。这样,就完全防止了通讯内容在传输过程中被窃取的可能。

  遇到这种https加密的情况,也并不是绝对安全,也有一些攻击方法,例如可以通过发假证书进行中间人攻击,从而破解https传输的内容。详见月光博客《破解Google Gmail的https新思路》。

  棱镜是如何工作的?

  棱镜的具体工作原理,一直没有一个明确的说法,根据上面的分析,我觉得棱镜系统很可能是这样工作的:在互联网的骨干网路由器上,思科提供的设备默默地监听着来往的流量,包括邮件、聊天记录、文件传输、社交网络资料等所有明文传输的东西,用户在谷歌、雅虎、微软等搜索引擎上的搜索关键字也会被监控,这些信息是海量的,棱镜系统,正如它的名字所暗示的,将海量信息中一些“特殊信息”集中、过滤并记录下来,这样,正如谷歌、苹果、微软所声明的那样,微软、谷歌和苹果的确没有让中情局“直接”访问他们的数据,但中情局却通过思科的设备间接获得了他们的数据。

  如果通讯的信息是经过加密的,而中情局又认为这些信息十分重要,那么再联系美国的外国情报监视法庭(外国情报监视法庭是依据外国情报监视法设立的特别法庭,负责监督和审查政府情报监视活动),当局依据《外国情报调查法》向企业提出的秘密要求,让这些公司来提供指定帐号的数据信息。自2010年起,谷歌公司每半年会发表一份透明度报告,披露各个国家和地方当局要求谷歌提供相关数据的情况。

  举例来说,一个从伊朗IP地址登录的用户,使用Google搜索一些信息,或MSN发送一条信息,里面提到了“真主”、“阿拉”、“爆炸”这样的词,思科的设备就会把通讯信息记录下来,如果是明文信息,则可直接分析通讯内容,如果信息加密了,则向谷歌或微软等公司提出请求,要求其提供该用户的邮件信息和资料。

  泄漏用户隐私的数量

  从谷歌提供的《透明度报告》可以看出,美国政府去年下半年共向谷歌提出了8438次数据要求,涉及账户14791个,88%的要求被执行了。

  Facebook公布 2012 年下半年政府索求信息情况,Facebook 在 2012 年下半年共收到 9000 到 10000 次政府信息索求,涉及 1.8 万到 1.9 万用户。

  微软也发表声明,2012 年下半年,微软共收到 6000 次到 7000 次政府信息索求,涉及 3.2 万个用户。

  雅虎则发表声明,在 2012 年下半年,雅虎共收到政府信息索求 1.2 万到 1.3万次。

  被指控“即将加入”棱镜计划的Dropbox也发布了一项“透明度报告”,对外显示了Dropbox向美国政府提供的个人用户信息数量,根据报告,Dropbox去年收到政府87次请求,涉及帐号164个,82%的要求被执行了。

  由于美国政府要求不得透露与国家安全相关的信息索求,因此上述透明度报告只涉及美国法庭指令相关的信息索求,不包括美国政府以国家安全名义索取的用户数据信息数量。

  这难道不违法吗?

  的确,上述这种监控方法令人触目惊心,所以美国政府一直在避免“监控本国国民”的说法,因为这违反了宪法第四修正案,他们声称所有的监控都是针对外国人实施的,尽管这在技术实现上会存在偏差。

  这也就是说,外国人的隐私不受美国法律保护,这种解释固然可以缓解美国国内的舆论压力,但这也令世界人民感到不满,谷歌、微软、苹果等这九大企业的服务都是全球性的,几乎每个网民都会接触到这些公司的服务,而在这些公司的“隐私条款”中也明确表示会保护用户的隐私,而“棱镜系统”的曝光则让这些公司的隐私政策显得苍白无力。

  对于互联网企业将用户资料提交给政府,我对于某几种信息是零容忍的:1、电子邮件(如Gmail);2、网络笔记(如Evernote);3、云存储(如Dropbox)。如果美国政府索要用户的Gmail邮件,Google就真把用户邮件交出去了,那么这和当年雅虎邮箱交出中国用户的邮件信息导致其入狱有什么区别?当年雅虎因为此事受到美国舆论的猛烈抨击,雅虎总裁杨致远也曾因此向当事人的妈妈道歉。对全球网民提供互联网服务的这些大公司们,应该有一项法律来保护全球人民的个人通讯隐私。

  “棱镜计划”的对比

  其实通过上述分析来看,“棱镜计划”其实技术实现并不麻烦,类似的计划其他国家也能做,美国人说的多,做的少,其他国家则是做的多,说的少,“棱镜计划”之所以引起这么大反响,是因为美国是全球互联网技术最发达的国家,其互联网服务的全球用户数量庞大,有些服务甚至垄断了不少国家的网络市场,这样的服务一旦爆出监视个人信息的内幕,无疑让这些企业大幅丧失全球用户的口碑,而让另一些没有参与的企业获利。例如,在其他科技公司忙不迭地与政府撇清干系时,棱镜计划反而成为了Twitter保密政策最好的广告。如果美国政府要搜集用户个人数据的话,Twitter是不可忽视的重要对象与数据来源。据透露,美国国家安全局也曾经联系Twitter,但Twitter拒绝加入棱镜计划。而且,Twitter对政府不仅有着不配合的历史,还经常表现出抵抗态度,Twitter拒绝向美国政府屈服的态度就得到了广大用户由衷的赞赏。

  政府通过互联网企业监控网民信息,美国做的其实还处于初级阶段,效率并不高,而且相对比较公开,容易被人抓把柄,比起其他国家差远了,大家要是不信的话,可以在QQ群或者百度贴吧等网站发一条违法信息,通常24小时之内就会被抓。

  美国要想摆脱目前的困境,应该好好向其他国家“取经”,美国“棱镜计划”的主要失败之处:1、相对比较公开透明,连次数都可以统计,容易被人抓把柄,正确做法是不能有物证,所有控制都通过电话实施。2、需要联系企业获得用户隐私,效率不高,正确做法是让企业开后门直接查询用户信息。3、对电话的跟踪不全面,正确做法是根据关键字或重点人物来窃听通话内容。4、攘外必先安内,自己的国民都不听话,还去监视外国人,先搞定自己的国民再说。

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  1. 1
    其实是反讽   说道:
    我想月光在最后一段的用意其实是反话、反讽。取经二字用引号便知。月光叫美国学习“其他国家”四点有效的监控措施,实质上是用“处于初级阶段”“比较公开”的美国监视计划被揭露,来否定“其他国家”暗箱操作、不走法律路径,甚至无法可依只靠行政命令的监控行为。请注意我的用词,我认为美国的棱镜计划是“监视”行为,给你自由上网和通讯,但看你隐私;“其他国家”的暗箱操作是“监控”行为,不但监视你的隐私,还控制你的上网,只能看老大哥让你看的东西,手机随时无法收发短信和通话,再不听话就跨省。
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  1. 2
    末法时代   说道:
    哈哈哈,文章最后一段暴露了真实想法
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  1. 3
    长太息以掩涕嘻   说道:
    美帝监控的是外国人,天朝监控的是自己人,这就是区别!
    支持(40反对(19回复
  1. 4
    _-捕风捉影-_   说道:
    咱们国家一直处以领先地位,自豪啊
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  1. 5
    12345   说道:
    这种情况还要洗地带私货,知识分子就是逼中乾坤大
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  1. 6
    变蝙蝠的毛毛虫   说道:
    其实我一直想说,很多新闻太会夸大了,说美国棱镜损害了每一个网民的切身利益,看到后很无语的感觉,我看到更多的是由于当地的法律法规,部分结果未予以显示,还有还有发条微博被警局弹窗要求自首,还有无限的404,呵呵,不知是谁损害网民的利益更切身,更彻底。
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  1. 7
    KevinZ   说道:
    还是月光自己写的文章质量高
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  1. 8
    iii   说道:
    其实吧,就算天朝监控程度和美国一样,那也是本质的差别,就举小小两条中国都办不到,多了的一万条不举
    1,法律本身是透明,2,什么事都走法律
    鬼语 于 2013-6-21 22:35:38 回复
    老实说,在法制的框架下行如此之事,更令人毛骨悚然。因为监控全球正变成合法......
    iii 于 2013-6-22 16:17:39 回复
    没有法律可依,想怎么就怎么才恐怖,而且在美国,更改法律的权利在公众手上,也有大量的第三方监管。
    法爷无双 于 2013-8-16 11:41:51 回复
    天下政府一个操性,越是技术进步个人的安全隐私就越没有保障。
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  1. 9
    张磊_Vida   说道:
    这个其实不需要你认为了,十来年前就有一个在cisco工作的老中在BBS做过深喉爆料,虽然也没有明确证据,但是记得爆料说cisco有个秘密部门,外国人不得加入。每款产品都要经过那个部门加工,但是都不知道加了什么功能。当时的爆料就推测是加监控,因为那个部门有CIA的人员。
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  1. 10
    ak47wang   说道:
    学习了,原来菱镜的监控是针对外国公民的,本国公民受到宪法保护不能监控,美国的人权双重标准就是保护本国公民人权,不保护外国人,和某些国家相反
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  1. 11
    最后几句   说道:
    “去监视外国人,先搞定自己的国民再说;”难道你愿意被监视,倒是由于美国的自由才注定自己的强大,政治的丑闻(只是一届罢了)能够影响到一个国家真正的强大源泉么?至少比某国好太多太多!
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  1. 实话!天朝更发达!看看CCAV每天大力报道美国棱镜 说的撕心裂肺的歇斯底里的 看着就恶心 好像自己干净的很
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  1. 13
    五心朝天坐   说道:
    具体细节肯定不会公布,但凡设备厂商皆有后门的,根本不用什么攻击,从打开的后门可以随意出入。所以重要部门尽量不要采购非国产的设备。
    支持(17反对(7回复
  1. 14
    kira   说道:
    三年前,谷歌ceo佩奇宣称秉承“不作恶(Do no evil)”的立场,退出中国内地市场。三年后,这脸抽得piapia的啊。不作恶的Googld 到是继续高尚的退出美国市场啊, 本身就是婊子, 装什么纯洁, 中国怎么了, 这种事儿 只要是个正常的国家政府没有不干的, 中国相比他们就是明摆着放台面来干, 大家都知道的, 网上随便喷, 不像某国, 成天 皿主自由 淫权嘴边挂着, 跟自己是个多纯洁的大姑娘似的, 其实自己比谁都淫荡, 现在脸被抽的啪啪响还死猪不怕开水烫, 楼上更有无知NC还说什么不监视自己国内民众, 丫儿的好好看看斯诺登的爆料, 如果只是监视国外, 能爆出这事儿, 真不知你们是真NC还是纯选择性的无视. 这事儿任你月光和一些GZJY洗到天, 婊子就是婊子, 这种事天下乌鸦一般黑, 谁也不比谁更干净, 但让人恶心的就是明明就是婊子还非得立什么贞洁牌坊. 可笑之极
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  1. 15
    蓝荷湾先生   说道:
    那天计算了下国家机器效率了的,除去吃饭时间,用了5个小时不到就找到我本人了。我把这个过程说的很有趣,演绎的很生动,但是听到最多的词是恐怖,看到最多的表情是不安。我想说,身在这么注重效率居安思危的国家是种福分呢!嘿嘿
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  1. 16
    MrOne-Cy   说道:
    被某国教育洗脑的人还真不少
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  1. 17
    覃家和   说道:
    一个是监控,一个是和谐,月光,你脑子有问题! 我虽然喜欢美国的生活,喜欢美国的互联网产品,。但关系到主权的,我还是站在中国方面的
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  1. 18
    阿准-超级奶爸   说道:
    这才是华为进不了美国市场的原因吧。。。你说配合美国吧,他们反过来咬你,说你可能把数据也导给中国政府;你说不配合吧,他们又没法监视。。。。。。
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  1. 19
    Loyalbanker   说道:
    这种文章都有5星,点进来有点恶心自己了

    月光有时真心该学学技术了,美国这次用的是远超关键词审查的redlist体系,我国完全不够看,这也是为什么入侵过NASA多次的凯文说中国之流不过是泥墙,真正的1984就在自己身边,自己从未惊讶。

    在棱镜之前的计划初期倒是有初期技术,TG的防护和他相比就像是土枪vs滑膛。
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  1. 20
    xug12345   说道:
    真心不同意最后一条,“美国人说的多,做的少,其他国家则是做的多,说的少”,应该说美国是黑客技术最发达的国家,其它国家在数据包的深度挖掘上与美国相差甚远,曝光的只是冰山的一角而已。但是,美国除了国家队以外地方队、私人团队和solo的实力也很强,相互制约比较厉害,国家队肆意妄为也可能很悲催,像这次就如此……
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  1. 21
    lonelyice   说道:
    思科路由器对数据的分析能力远不及深信服以及一些国产的内容审计设备。感觉这方面的功能还是国产的设备功能强大。
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  1. 22
    airhand   说道:
    网络监控比无线通讯监控容易很多,《疑犯追踪》迟早会成为现实
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  1. 23
    太保广哥   说道:
    美国,无耻?高明? 中国,弱智? 用思科时,考虑过安全吗?
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  1. 24
    bio金鑫   说道:
    美国人这些天成天在讨论是否信任政府的问题,这在咱们国家根本不是问题
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  1. 25
    您从艺啦   说道:
    都有,美国肯定也有,就像军队一样,必须存在;但是技术不是关键,用的人才和目的是关键。
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  1. 26
    creatovi   说道:
    惊现CNN级别智商洗地。
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  1. 27
    坚持向日的葵   说道:
    直接说美国政府是被冤枉的吧,“我们都是为了公民安全好不好,怎么不去喷那个毒菜国家”
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  1. 28
    h   说道:
    方校长?!蔷父?
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  1. 29
    好奇的昌宏   说道:
    看来还是方校长比较有经验
    支持(20反对(14回复
  1. 30
    道实人非   说道:
    有啥奇怪的,网络时代普通人还会有机密,哪一国都这样。
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  1. 31
    wwangcg   说道:
    具体的用户账户是加密的,如果想针对某人去查找则还是需要直接去公司的数据库里面找,cisco 只能提供些 信息碎片
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  1. 32
    vonsis   说道:
    哈哈,最后一段太傲娇了
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  1. 33
    二胖加油   说道:
    这么搞的话,棱镜将变成政客的政治工具,人人自危,很快也就自取灭亡了。正式要相对的公开,能有人来监督这个计划的实施,才可能进行下去。(假如没有被揭露)。
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  1. 34
    蒋赉leo   说道:
    只目前根据美国部分企业人单方面的措辞就来为美国洗地,然后含沙射影的变相攻击中国,第一次对你的言论感到无比失望。
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  1. 35
    wakewake   说道:
    美国或许更高明!你要知道你用的操作系统,路由器硬件软件全是美国制造,人留个后门给你,整死你,你还得颠颠的发微博说人家好
    支持(13反对(8回复
  1. 36
    醒城   说道:
    在长城面前,一切都是浮云。
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  1. 37
    hyf1969   说道:
    中国是一个出奴才的民族,现在一些人节操都比不上抗战时的‘’二鬼子‘’。二鬼子很多为生活所迫,现在这些货,以当奴才为荣。
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  1. 38
    北京厨子   说道:
    你知道路由器的数据量有多大么?多少是加密的,多少是没加密的。解密这么庞大的数据量需要多少运算能力?
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  1. 39
    端方sun   说道:
    这思维居然还是IT专业人士,你看过有关推特拒绝美国政府索取用户信息的消息没有,是美国国安把名单给这些公司,要求这些公司递交客户信息的,和中国政府完全是一样的方式
    支持(17反对(12回复
  1. 40
    蒋赉leo   说道:
    我从这件事上看到了国内网络设备市场的大量商机…华为等一众国内厂商估计高兴坏了。
    支持(17反对(13回复
  1. 41
    花差花差农民   说道:
    您就别洗地了。某国这么做不是美国可以这么做的理由
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  1. 42
    HYPLQHYSTL   说道:
    我给博主加加血,看评论这里被人民币占领了~
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  1. 43
    聶毛蟲   说道:
    哪裡有老大哥,一目了然
    支持(17反对(13回复
  1. 44
    Trey_HAAPFC   说道:
    你没抓住核心,问题关键是要能控制媒体“谁敢报道抄家灭九族,就一切和谐了”
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  1. 45
    K叔好   说道:
    真是天真。本来就是政治体制以外的概念,非扯上天朝的审查,这么大一国家机器使的把戏要真像你说的这么幼稚,国家早完蛋了。要不您发布危害美国安全的言论看看多久能被抄家试试?
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  1. 46
    小强从周   说道:
    棱镜计划的反应,暂时能想到的解题思路有两条:一是体现了美帝的虚伪,自己问题这么严重,还总是双重标准动辄指责别人网络自由和安全 ;二是体现了天朝人民的愚蠢,天朝自己都水深火热的连网页都打不开,还沾沾自喜想拯救人家,也不撒泼尿自己照照.应该不会再有其它解释了,因为再有微博里也写不下了
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  1. 47
    浪里浮萍NO_1   说道:
    Pnp画里有画呀!
    支持(12反对(9回复
  1. 48
    乌托邦站   说道:
    斯诺登离开香港了,不知道是对香港的不信任还是觉得美国太强大。不过斯诺登让我们看到,美国是说一套做一套,现在里外都不是人,哈哈。真佩服斯诺登的勇气,正直
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  1. 49
    三思柯南   说道:
    如果要指控的话,请问后门在哪里?如何访问?管理员用户和密码多少?有截图吗?注意,请你给出管理员用户和密码,要截图啊。
    支持(16反对(13回复
  1. 50
    老三是Bill   说道:
    你知道的太多了
    支持(15反对(12回复
  1. 51
    iAndroidiWPOS   说道:
    正确的做法是如果企业不配合就没收营业执照。
    支持(15反对(12回复
  1. 52
    FreedomHeart0720   说道:
    中国的防Fire长cheng就是Cisco的技术。我觉得我们不应该再继续用思科的设备了。思科后门多,这是出了名的。
    支持(12反对(9回复
  1. 53
    123   说道:
    假如弄了n次,有没有违规?!
    支持(16反对(14回复
  1. 54
    cruoshui   说道:
    又给干爹洗地嘛,洗洗更健康啊。
    该洗洗自己了,臭不可闻
    支持(24反对(22回复
  1. 55
    蓝天白云日久天长   说道:
    这傻逼算打自己的脸吗?
    支持(15反对(13回复
  1. 56
    如果我是超人   说道:
    你在比烂?还是比强!
    支持(10反对(8回复
  1. 57
    怪盗小孩   说道:
    开门,查水表!
    支持(9反对(7回复
  1. 难道你认为某国政府这么做了就是米国可以这么做的理由么?
    支持(15反对(13回复
  1. 59
    mullercorner   说道:
    我看倒不是。美国的更狠更专业。它那个都属于监听了。中国的只是在论坛上。在中国打个电话不会有人监听吧?我不明白你说的相对比较公开从何说起。要不是这次被踢爆,我们都不知道美国也干这种事呢。
    支持(14反对(12回复
  1. 60
    桂林米粉观自在   说道:
    真是舔米国人舔到家了,中国的技术水平差多了,这你都不懂?
    支持(12反对(10回复
  1. 61
    JohnWong1985   说道:
    米国效率低因为干啥都要法律支撑。
    支持(15反对(13回复
  1. 62
    覃家和   说道:
    我不相信美国能解放我们全中国
    支持(12反对(10回复
  1. 63
    测试老兵   说道:
    这是怎么了? 月光这个话没什么吧。反弹这么大呢? 我间接经历过 警察来楼上搜查那个QQ号是谁的这种事情,不稀奇。很现实。不信 针对可以按照月光说的 去试试。
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  1. 64
    在地球上走   说道:
    正确做法是使用高薪绿卡挖方校长到麻省理工,协助白宫组建联邦防火墙
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  1. 65
    生锈骑士   说道:
    支那豚喜欢闷声发大财,啥也不说,正如“开枪的不要,悄悄滴进村”
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  1. 66
    Castlebin   说道:
    爱国青年们很自豪的扬起了头:呸,傻×美帝,跪舔吧!
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  1. 67
    冰翼狼   说道:
    都做得多吧。 只不过我国做得太明显了。 米国也不是什么好鸟。
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  1. 68
    泥菜花   说道:
    洗地水平有待提高,得努力啊!!
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  1. 69
    伊小围   说道:
    老子天天在Q群里骂它、反对它怎么我还好的,也没被警告过啊,!说白你就是一条狗,别人放的屁拉的屎在你看来都是香的。活该你条狗被警告。
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  1. 70
    asdfasdf   说道:
    果然汉奸奴才不少啊,这个时候还为米国张目
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  1. 71
    kira   说道:
    大家好,我叫爱德华·斯诺登,就在一个多月之前,我还有家庭,我的家安在天堂般的乐园,我的生活相当舒适惬意。我还可以不用任何授权,就可以在任何时间,搜索、截取以及审阅任何人的通信信息。我拥有这种能力。这是一种能改变人类命运的力量。

    这也是对法律的严重侵犯。我的国家——美国宪法第四和第五修正案、“世界人/权宣言”第12条,以及众多法规和条约都明令禁止这样大规模、无孔不入的监视系统存在。虽然美国宪法将这样的项目列为非法,但美国政府认为,在世界不允许发现的、秘密法庭的裁决下,某种程度上可以使得这种非法的事情合法化。这些裁决真正腐蚀了正义最基本的概念——什么事是被视为是必须要做的。(即使)通过秘密法规,不道德的行为也不能成为有道德的行为。

    我深信1945年纽伦堡审判时宣布的法则:“每个人都负有国际义务,它们超越了对国家义务的服从。因此,为防止危害和平与人性的罪行发生,公民个人负有的责任和义务可以与国家法律相抵触。”

    据此,我做了我认为正确的事情,并掀起了一场纠正这种错误行为的行动。我并未汲汲于名利。我并未寻求出售美国机密。我没有与任何外国政府合作以保证我的安全。相反地,我把我知道的事情面向公众公开,因此我们所有人可以在光天化日之下,讨论影响着我们所有人的事情,我向这个世界寻求的,是正义。

    决定向大众公开影响我们所有人的间谍活动,关乎道德抉择,需付出高昂的代价,但这是该做的事情,我不会为此遗憾。

    从那时起,美国政府和情报部门试图拿我“杀鸡儆猴”,警告所有其他可能会说出我所说事情的人。我的政治表现使得我成了被追猎的对象,成了无国籍人士。美国政府把我列入了禁飞名单。它在法律框架外要求香港将我遣返,这是对国际法“不推回原则”(non-refoulement)的直接侵犯。美国政府对所有帮助维护我人/权、尊重联合国庇护制度的国家发出威胁。为了一个政治难民,它甚至采取了前所未有的手段,命令其军事盟友迫降拉美国家总统的专机。这些危险的步步升级的手段,不仅是对拉美国家尊严的恐吓,也是对所有人、所有国家都享有的基本权利的恐吓,是对希望在免遭迫害中生活,寻求并享受庇护权利的人的恐吓。

    然而,即使是在面对这种具历史性的、不相称的侵略行为时,世界多国仍为我提供支持和庇护。这些国家包括俄罗斯、委内瑞拉、玻利维亚和尼加拉瓜,而厄瓜多尔是第一个挺身而出对抗这种以强凌弱、侵犯人/权的行为的,我对此表示感激和尊敬。在恫吓面前它们拒绝原则上的妥协,它们已经赢得了世界的尊重。我打算先后前往这五个国家,以深表我对这些国家的领导人以及人民的感激。

    我今天宣布,正式接受所有在我提出请求后,愿意提供支持或庇护的国家,包括那些未来可能应我申请提供支持的国家。例如,委内瑞拉总统马杜罗正式批准对我进行庇护,我已经正式成为“政治难民”,任何国家都没有立场去限制或干涉我接受庇护的权利。然而,正如我们所看到的,西欧和北美一些国家的政府已展现了游离于法律外行事的意志,而且这种行事方式现在仍在继续。这种不正当的威胁使得我无法飞赴拉美并接受庇护,拥有大家都享有的基本权利。

    这些强国希图采取超越法律的手段,威胁到了我们所有人,一定不能让其成功。因此,我请求你们提供帮助,从有关国家的安全通道前往拉美。我也请求俄罗斯提供政治庇护,直至这些国家批准我合法地旅行。我今天将向俄罗斯提交申请,并希望它会被顺利地接受。

    如果大家有任何问题,我将回答我所能回答的。

    谢谢。
    支持(11反对(9回复
  1. 72
    fppp   说道:
    博主傻逼,博主傻逼,博主傻逼
    支持(13反对(11回复
  1. 73
    Henry   说道:
    伪君子美国,真小人天朝
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  1. 74
    iimigoo   说道:
    看到月光的这篇就知道,又一位拿米国钱的博主诞生了。
    隐藏的够深~~

    文章发布的时机把握的也十分精到~~
    棱镜曝出的时候、正发酵的时候不写,现在米国媒体擦屁股舔屁股舔的差不多比较干净的时候,就有了这篇文章

    文章最后还加上所谓的“暗讽”~~
    要知道天朝可从来没有婊子立牌坊~~米国一直一宇宙RENQUAN帝国自居,结果呢?内裤被扒掉,也就是一绿茶婊~~
    hl 于 2013-6-23 0:00:37 回复
    吾儿甚好,0.5RMB拿好别掉了
    iimigoo 于 2013-6-23 22:02:33 回复
    楼上不会说人话。
    一般我都当作牲口看待~~
    Boris 于 2013-9-23 9:46:56 回复
    傻X 真心傻X
    支持(32反对(31回复
  1. 75
    文刀日青   说道:
    "初级阶段"?“效率不高”? 那是人家技术没有用在“点”上。没有另外一个国家那么无赖。或者,不敢那么无赖。
    支持(11反对(10回复
  1. 76
    小坚强的鱼   说道:
    不太同意此看法,一些网友的评论已经表达了我的观点
    支持(13反对(12回复
  1. 77
    chiption1   说道:
    兲朝最多跨省追捕,米帝跨国抓捕毫无鸭梨
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  1. 78
    熹-望   说道:
    所谓互联网大数据时代,就是所有人都收集你的信息,包括搜索引擎,杀毒软件,浏览器,访问网站时等等。其中能收集最详尽私隐的当然是控制电信运营商的有关部门
    支持(11反对(10回复
  1. 79
    熊卫华Cyrus   说道:
    路由器记录cookie、post data易如反掌,从里面截取密码或登录凭证是可以做到的。不说prism了,想想国内的路由器,有没有后背发凉的感觉?
    支持(10反对(9回复
  1. 80
    Joker_Kwok   说道:
    思科君在前面发的伸冤“棱镜”计划是在掩饰了 - -。咱们根本就木什么秘密可言.
    支持(16反对(15回复
  1. 81
    lotus-sky   说道:
    曾经看到过一篇文章,其中这样的内容:思科设备的核心设置,只有他们公司的特派人员做,他人不得过问,否则,哼哼......
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  1. 82
    sadly   说道:
    我们可以经验输出
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  1. 83
    呵呵   说道:
    其他国家
    15字
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  1. 84
    1   说道:
    恭喜你,你可以去网易上班了
    南方周末在下年度会送你一个公知的称号
    支持(12反对(11回复
  1. 85
    呆鲜生   说道:
    所以啊,不知道国内这些个媒体吆喝个什么劲儿,有资格天天评论别国吗?
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  1. 86
    叮叮圵   说道:
    自由主义者把他当做英雄,保守派人士恨不得把他关进关塔那摩。 个人的观点是:不该偷偷监控,没有制约的权力,时间长了是要吃人的。 哪怕初衷是好的。 他们可以监控大胡子恐怖分子,也能监控国会议员,甚至政府官员,隐私被人拿捏住,事情就要起变化了
    支持(14反对(14回复
  1. 87
    海豚湾Shiny   说道:
    每一个“国家机器”都会在这种事上有所作为,程度不同,底线不同,大众接受程度也不同,各国有各国的一套。“棱镜计划”的曝光,是在促进什么?还是退后什么?这不是针对某一国,而是信息时代衍生的一个问题。谁的信息有绝对的个人隐私?在这个时代。
    支持(14反对(14回复
  1. 88
    龙冲九日   说道:
    公知,你美国爹让你继续舔
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  1. 89
    苏航在线   说道:
    其实你就是一个sB,跑美国去吧,待中国干吗!吃里爬外一洋毛死狗.
    支持(20反对(20回复
  1. 90
    爱国持家勤奋   说道:
    对此言论搞不懂!真是里挑外撅!
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  1. 91
    杰哥很焦虑   说道:
    你早知道 天朝的做法其实已经很落伍了 大数据时代通话记录比通话内容本身有价值多了。
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  1. 92
    信息安全达人   说道:
    米国的影视行业总有遇见未来的能力,感兴趣的可以看看《疑犯追踪》。
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  1. 93
    浪浪总曰账号异常   说道:
    恩,朝鲜就是这么干的
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  1. 94
    赤城1927   说道:
    我们强大的中国所谓的自主知识产权就是把外国人研发的td-lte拿过来当自主知识产权,然后拿棱镜门做把柄鼓吹建设td,满足国家某些既得利益者的需求。所以不要以为建设td国家隐私就有保障,td可不是国人研发得
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  1. 95
    Nigel   说道:
    最后一段话,是反讽吧……
    支持(14反对(14回复
  1. 96
    C   说道:
    > 在QQ群或者百度贴吧等网站发一条违法信息,通常24小时之内就会被抓。
    不知道本文评论者有几个被抓了?
    还是怎样才算是违法信息?
    支持(6反对(6回复
  1. 97
    Yullin   说道:
    相较于大费力气的监听终端设备,显然通过路由器这个数据必经路径来监听容易得多!
    支持(12反对(13回复
  1. 98
    周洪-Martin   说道:
    五毛素质真低啊
    支持(15反对(16回复
  1. 99
    关公卡卡   说道:
    既然有情报部门有网络就有可能监控,那个国家都有,美国没有才奇怪,这也算事,无聊。
    支持(14反对(15回复
  1. 100
    浅雨初晴   说道:
    一个对内一个对外- -你坑我们智商低啊
    支持(12反对(13回复
  1. 101
    bessielxq   说道:
    美国是怕别的国家使坏,另一个国家是怕自己人使坏.真悲催
    支持(18反对(19回复
  1. 102
    漂泊的鱼001   说道:
    这样的监控项目,在中国居然少见抨击言论
    支持(15反对(16回复
  1. 103
    眺山望明月   说道:
    这都只是猜测吧,思科敢这么干,在商界的信誉就全毁了,而且会有大量的合同赔偿,法律赔偿
    支持(13反对(14回复
  1. 104
    腾飞X   说道:
    思科联合美国政府以信息安全的名义打击竞争对手华为,自己却成了美国入侵其他国家信息安全的帮凶,中国政府也应该用华为逐步替换思科的设备
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  1. 105
    天主教信仰解答   说道:
    是的!“另一个国家”的“马克思主义手电筒”光照别人不照自己。
    支持(8反对(9回复
  1. 106
    安卓国产机   说道:
    说实话不太确定这类设备难度,实际上做旁路监听是一个很容易的事情,国内做流量整形那些企业分分钟做出来,URL拦截用流量整形设备也很容易解决,若应用开放加密协议也是很容易实时分析内容的,监控通常有两条路 1如通讯软件或运营商的备份机制,简单的说就是你聊天记录和通话记录URL等保留一定时常
    支持(10反对(11回复
  1. 107
    Eric   说道:
    这个时候G-F-W怎么不起作用了,只会限制国人上网,不会保护国内的网络。
    支持(12反对(13回复
  1. 108
    兰梦博客   说道:
    受益匪浅,美国算不错的啦。
    其他国家连国外网站都不能访问。
    支持(11反对(12回复
  1. 109
    qq78921719   说道:
    我只能说,美国政府这方面比我政府逊色太多。
    支持(12反对(14回复
  1. 110
    女神的屎是香的耶   说道:
    女神太棒了! 女神的尿都是可乐味儿的! 女神的屎都是香的! 雪诺登你还有脸说女神是绿茶婊我操你妈!
    支持(22反对(24回复
  1. 111
    aozhenlh   说道:
    米国的出发点好歹是为了自己人的生命安全,某国只是为了政权稳固而已
    支持(16反对(18回复
  1. 112
    楚天   说道:
    一个对内,一个对外
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  1. 113
    玻璃钢仿古瓦   说道:
    国家在关心人民方面做的很到位!
    支持(9反对(11回复
  1. 114
    物联系   说道:
    月光博客 天朝就是这个制度 木有自由可言 如果你抓住把柄了就回说是临时工做的
    支持(14反对(16回复
  1. 115
    stan_lsj   说道:
    这方面感觉我天朝甩美帝N条街,自豪感爆棚有没有!在信息产业上终于有了真正的领先技术了,扬眉吐气有没有!
    支持(17反对(19回复
  1. 116
    Wadily   说道:
    中国、朝鲜、古巴等法西斯政权,不过是千万步笑五十步。傻乎乎的民众,被糊弄的不行。
    支持(15反对(17回复
  1. 117
    kira   说道:
    最后 再补充下
    如何确定是不是网站自己的屏蔽行为 很简单
    你在这个网站被屏掉的敏感字词 可以去其他网站看是否有同类情况, 如果真是国家或国家要求的屏蔽行为
    哪在中国所有的网络平台上 是肯定不会出现相关字词的
    而在这里可以 哪里不可以的时候, 这就明显是个人所为与国无关.
    成天把独立思考 挂嘴边的GZJY们,
    为何如此容易判断的一个简单事例,
    就集体不会独立思考 和动手 辨识了 .
    支持(12反对(14回复
  1. 118
    坏孩子博客   说道:
    @月光,能不能加个复制按钮,转载的时候可以方便一点呢.
    支持(11反对(13回复
  1. 119
    Smite   说道:
    一看那哥们就拿天朝钱了
    支持(17反对(20回复
  1. 120
    魔王子_凝渊   说道:
    说得不错,中国的网络监管更加变态,只是我们都习惯啦,哎。米国突然来那么一下就引起议论,这桥段在不少电影有看到。
    支持(12反对(15回复
  1. 121
    剑神挂掉了   说道:
    都是在监控,何必分个高低?
    支持(13反对(16回复
  1. 122
    醉梦蚂蚁   说道:
    哈哈,五毛多啊
    支持(16反对(19回复
  1. 123
    4F-267的隔壁   说道:
    真要这么做了,美帝ZF和企业全部都要上被告席,巨额赔偿到ZF倒台企业破产,人家是法制国家(哎哟。。。。)
    支持(8反对(11回复
  1. 124
    光荣的愤怒是电影   说道:
    那天朝得收专利费
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  1. 125
    迅锐   说道:
    影射天朝的人必须卡擦
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  1. 126
    程凯2012   说道:
    咱们有防火墙 美帝哪能很容易进来
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  1. 127
    Eddie我是好人   说道:
    月光的博客很客观,几乎没有主观的词。如果要发的话会讲明是自己的看法,推荐。
    1 于 2013-8-17 0:52:56 回复
    舔!接着舔!狗粮都是文盲原来是真的,他这叫客观?哈哈
    支持(11反对(14回复
  1. 128
    dy302   说道:
    一切都是浮云
    支持(12反对(15回复
  1. 129
    人白略语   说道:
    曾经我们国家用的不都是思科的路由器麽?我们的数据它不也是随便拿走的
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  1. 130
    艸澤醫   说道:
    那華為TP-link等國產路由配合共產黨是肯定有的事情了!
    asdas 于 2014-1-2 14:17:31 回复
    嘻嘻嘻
    1111 于 2014-1-2 16:02:38 回复
    1111
    支持(9反对(13回复
  1. 131
    晓风   说道:
    最后一段是亮点!说的不仅仅是米国,XXXXXXXXXXXXXXXX
    支持(11反对(15回复
  1. 132
    苍天旭日   说道:
    还是有个明白人,比起祖国金盾工程,
    支持(9反对(14回复
  1. 133
    paul_qyy   说道:
    你真幼稚!别忘了互联网技术都是美国人发明的,行动上美国也是立牌坊,当婊子。
    支持(11反对(16回复
  1. 134
    不是蜀黍   说道:
    看评论,傻逼五毛真多
    支持(12反对(17回复
  1. 135
    五棵发财树   说道:
    根据关键字或重点人物来窃听通话内容………………仄,您外行了,一直都是有关键字和重点人物,啥国家的安全部门都有黑名单
    支持(7反对(12回复
  1. 136
    rchrdyan   说道:
    企业胆敢不配合,直接拔网线啊亲
    支持(8反对(13回复
  1. 137
    Bedouins   说道:
    这么说也不准确,可操作性很差,从路由器上得到的数据仅仅是原始数据,最低一级是二进制流,高一点是IP包,且不说很多是加密通讯,这样的数据可加工性很差。原始数据结合相应的数据结构,具备一定的语义才是可用信息,这样的信息从相应的公司获取更为合理。
    支持(11反对(16回复
  1. 138
    tkiller   说道:
    美国有"棱镜"计划,我们这里有更高级的“放大镜”或者是凸透镜计划,咋地?不服?
    老美监控外国公民,天朝监控本国公民,看不出区别?这叫闷声发大财!!!
    支持(9反对(14回复
  1. 139
    啊华Pro   说道:
    50笑100。人家至少还有GOOGLE。
    kira 于 2013-7-14 12:56:02 回复
    不作恶的 Google
    哈哈
    嗯 貌似这回被第一个狠抽的就是 这位不作恶的Google
    没见不作恶的Google退出美国市场 立贞洁牌坊呐
    kira 于 2013-7-14 12:57:49 回复
    大家好,我叫爱德华·斯诺登,就在一个多月之前,我还有家庭,我的家安在天堂般的乐园,我的生活相当舒适惬意。我还可以不用任何授权,就可以在任何时间,搜索、截取以及审阅任何人的通信信息。我拥有这种能力。这是一种能改变人类命运的力量。

    这也是对法律的严重侵犯。我的国家——美国宪法第四和第五修正案、“世界人/权宣言”第12条,以及众多法规和条约都明令禁止这样大规模、无孔不入的监视系统存在。虽然美国宪法将这样的项目列为非法,但美国政府认为,在世界不允许发现的、秘密法庭的裁决下,某种程度上可以使得这种非法的事情合法化。这些裁决真正腐蚀了正义最基本的概念——什么事是被视为是必须要做的。(即使)通过秘密法规,不道德的行为也不能成为有道德的行为。

    我深信1945年纽伦堡审判时宣布的法则:“每个人都负有国际义务,它们超越了对国家义务的服从。因此,为防止危害和平与人性的罪行发生,公民个人负有的责任和义务可以与国家法律相抵触。”

    据此,我做了我认为正确的事情,并掀起了一场纠正这种错误行为的行动。我并未汲汲于名利。我并未寻求出售美国机密。我没有与任何外国政府合作以保证我的安全。相反地,我把我知道的事情面向公众公开,因此我们所有人可以在光天化日之下,讨论影响着我们所有人的事情,我向这个世界寻求的,是正义。

    决定向大众公开影响我们所有人的间谍活动,关乎道德抉择,需付出高昂的代价,但这是该做的事情,我不会为此遗憾。

    从那时起,美国政府和情报部门试图拿我“杀鸡儆猴”,警告所有其他可能会说出我所说事情的人。我的政治表现使得我成了被追猎的对象,成了无国籍人士。美国政府把我列入了禁飞名单。它在法律框架外要求香港将我遣返,这是对国际法“不推回原则”(non-refoulement)的直接侵犯。美国政府对所有帮助维护我人/权、尊重联合国庇护制度的国家发出威胁。为了一个政治难民,它甚至采取了前所未有的手段,命令其军事盟友迫降拉美国家总统的专机。这些危险的步步升级的手段,不仅是对拉美国家尊严的恐吓,也是对所有人、所有国家都享有的基本权利的恐吓,是对希望在免遭迫害中生活,寻求并享受庇护权利的人的恐吓。

    然而,即使是在面对这种具历史性的、不相称的侵略行为时,世界多国仍为我提供支持和庇护。这些国家包括俄罗斯、委内瑞拉、玻利维亚和尼加拉瓜,而厄瓜多尔是第一个挺身而出对抗这种以强凌弱、侵犯人/权的行为的,我对此表示感激和尊敬。在恫吓面前它们拒绝原则上的妥协,它们已经赢得了世界的尊重。我打算先后前往这五个国家,以深表我对这些国家的领导人以及人民的感激。

    我今天宣布,正式接受所有在我提出请求后,愿意提供支持或庇护的国家,包括那些未来可能应我申请提供支持的国家。例如,委内瑞拉总统马杜罗正式批准对我进行庇护,我已经正式成为“政治难民”,任何国家都没有立场去限制或干涉我接受庇护的权利。然而,正如我们所看到的,西欧和北美一些国家的政府已展现了游离于法律外行事的意志,而且这种行事方式现在仍在继续。这种不正当的威胁使得我无法飞赴拉美并接受庇护,拥有大家都享有的基本权利。

    这些强国希图采取超越法律的手段,威胁到了我们所有人,一定不能让其成功。因此,我请求你们提供帮助,从有关国家的安全通道前往拉美。我也请求俄罗斯提供政治庇护,直至这些国家批准我合法地旅行。我今天将向俄罗斯提交申请,并希望它会被顺利地接受。

    如果大家有任何问题,我将回答我所能回答的。

    谢谢。
    支持(11反对(17回复
  1. 140
    7senchen   说道:
    简而言之,多向兲朝学习。
    支持(12反对(18回复
  1. 141
    2013ITman   说道:
    自己没这个能力就不要说人家不厚道,自古以来兵不厌诈,间谍哪个年代都是存在的,只是这种方式够高端而以,我们要反思
    支持(11反对(18回复
  1. 142
    奇葩大杂烩   说道:
    百度一下,奇葩大杂烩~~
    支持(12反对(19回复
  1. 143
    GilbertTong   说道:
    说完了米国,顺带讽刺某国的透明度还不如米国。某国让你这么看不上吗?你有证据没?阴谋论是难以服众的
    支持(13反对(20回复
  1. 144
    100杯水   说道:
    我晕,难道在美国就不会被抓吗?
    支持(6反对(13回复
  1. 145
    guard_girls   说道:
    开门,社区福利
    支持(10反对(17回复
  1. 146
    施文刀   说道:
    我等草民,美国监控了又能怎样,至少人家不会强迫失踪吧!
    支持(15反对(23回复
  1. 147
    乐山净水   说道:
    肤浅,美国棱镜计划绝对冰山一角,做的比你说的多的多,另外违法发帖好像不会被抓而是被删除掉吧!
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  1. 148
    zhangfeiguohezu   说道:
    最后一段高级黑,你不怕24内被抓啊
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  1. 149
    眺山望明月   说道:
    我想说如果政府按照法律向这些公司索要信息,这些公司能拒绝吗?还有雅虎邮箱那个是因为发布民主言论吧,本质是整个就是莫须有罪名,因为言论自由入狱
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  1. 150
    kira   说道:
    最后再说下月光博客本身的一个实际案例
    我朝哪里有禁人/权字样词汇
    你们在我朝哪里不能正常使用 人/权 字样词汇了
    然后来看我们这位拉风 "不持立场 客观" 的博主博客
    你发人/权 Sorry 禁用词
    然后 大概就一群趋之若骛之辈 就会说
    你看 我朝禁用 人/权 言论不自由 等等诸如此类
    哪么 最后 请问 各位
    作为一个站长屏自己喜好屏掉的字词
    怎么就算国家身上了
    同理 现在的媒体 有多少是这样的情况
    最后全是ZF来买单 究竟是谁在限制言论自由
    一边是满网上随处皆见的辱骂国家 政府 历史 zheng Dang 之论等等
    一边是口口言之 无言论自由
    请问各位 GZJY 你是真没脑子 真眼瞎还是有选择性的无视 或是 根本 就是有拿人钱财与人消灾
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